-
Data: 2012-02-14 09:23:05
Temat: Re: Nieuprawnione przechowywanie danych karty kredytowej - do jakiej instytucji iść ze skargą?
Od: "witrak()" <w...@h...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl> wrote on 2012-02-13_22:48
> Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> writes:
>
>> Nie każde dane, ale "kompletne", czyli takie które pozwalają
>> przeprowadzić transakcję, już tak.
>
> Mam delikatne wrażenie że nawet sam numer karty, bez daty, pozwala na
> dokonanie transakcji (włączając autoryzację). Ale może już tego nie ma.
> Kiedyś była taka możliwość, tyle że wymagała jakichś chyba ręcznych
> działań acquirera.
>
>>> Dla mnie to jest
>>> upoważnienie. Co więcej, z charakteru kodu CVV2 (czy tam
>>> odpowiednika) wynika, że jest to upoważnienie jednorazowe.
>>
>> Jednorazowe działające na dowolną liczbę transakcji?
>
> CVV2 może być pobierany od klienta tylko w przypadku jednorazowych
> transakcji zdalnych. To jest tylko weryfikator, żadne upoważnienie.
>
>> W USA "od zawsze" był mechanizm cofnięcia zapłaty (chargeback),
>> w Polsce jej *NIE BYŁO*. Gdzieś tak do 2002, ledwo 10 lat wstecz.
>
> Bajki. Akurat te zasady są jednolite, bez chargebacków nie dałoby się
> w ogóle rozpatrywać większości reklamacji fraudów. Żaden bank by nie
> wydał karty w takich warunkach.
> To że banki inaczej rozpatrywały reklamacje to sprawa niezwiązana.
Właśnie potwierdziłeś to co napisał GS :-)
Nieporozumienie polega IMO na tym, że piszesz o mechanizmie cb,
który oczywiście zawsze istniał. GS najwyraźniej pisze o trybie
załatwiania reklamacji, polegającej na nieograniczonym prawie
klienta do wymuszenia operacji CB na swoje życzenie (i ryzyko).
Mechanizm istniał zawsze i wszędzie od początku świata, ale do nas
nie zawitał od razu. Dobrze pamiętam sytuację z początku lat
dziewięćdziesiątych, gdy klient w przypadku oczywistej,
udowodnionej kradzieży przez około pół roku nie był w stanie
zmusić banku do zwrotu kilku tysięcy złotych - do czasu
rozpatrzenia reklamacji wg *swoich* (bankowych) wewnętrznych (!)
procedur.
>> Do momentu wprowadzenia tej regulacji do prawa wręcz pisałem,
>> że w .pl zwyczajnie nie wolno (w znaczeniu rozsądku, nie
>> niemożliwości lub prawa) płacić kartą i basta.
>
> Ta regulacja nie dotyczyła nijak chargebacków, to są sprawy między
> innymi podmiotami.
Tak? A czego i kogo dotyczyła ?
>
>> W tej chwili w .pl nadal powszechne jest wprowadzanie danych
>> poprzez "wypuszczenie karty z rąk" (a nie samodzielne przeprowadzenie
>> przez czytnik) - i wcale mnie owa "nieufność" *NIE DZIWI*.
>
> Podawanie karty sprzedawcy jest normalne na całym świecie i jest zgodne
> z regulacjami organizacji - sprzedawca powinien być w stanie wykryć
> niektóre próby fraudów. To, że w niektórych miejscach klient nie podaje
> karty sprzedawcy, to tylko wyjątek (nawet jeśli jest masowy).
> Nie dotyczy to transakcji EMV, przy których sprzedawca nie musi
> interesować się takimi rzeczami jak cechy fizyczne karty. Stąd
> bardzo często wystawione "dla klienta" czytniki EMV - transakcje
> nie-EMV wciąż przeprowadza sprzedawca.
Ale i argumentacja taka sobie: w UE jako zasadę przyjęto
stosowanie *wyłącznie* kart czipowych. Tylko do czasu wymiany
czytników karty te mogą być używane do transakcji nie-EMV. Zatem w
sporej (wciąż Europa na mapie klientów kartowych stanowi większy
obszar niż na geograficznej :-) ) części świata obowiązuje zasada
złożona: jeśli karta ma czip to ma być transakcja EMV zaś karta
nie ma być sprawdzana przez sprzedawcę, w przeciwnym razie ....
(stara zasada).
A to czy VISA/MC/??? zgodziły się na to z dobrawoli, czy zmuszone
przez KE, to chyba nie ma znaczenia ?
>
> To nie jest żadna polska specyfika.
W powyższym znaczeniu faktycznie: unijna a nie polska...
witrak()
Następne wpisy z tego wątku
- 14.02.12 09:31 witrak()
- 14.02.12 16:48 Gotfryd Smolik news
- 16.02.12 21:35 froff
- 16.02.12 21:40 froff
- 16.02.12 22:05 Krzysztof Halasa
- 16.02.12 22:15 Krzysztof Halasa
- 16.02.12 23:07 Krzysztof Halasa
- 17.02.12 00:13 Gotfryd Smolik news
- 17.02.12 00:17 Gotfryd Smolik news
- 17.02.12 07:45 Olgierd
- 17.02.12 18:51 Krzysztof Halasa
- 17.02.12 19:04 Krzysztof Halasa
- 17.02.12 19:24 Gotfryd Smolik news
- 18.02.12 15:13 Krzysztof Halasa
- 18.02.12 17:14 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
- Ukraincy wypie....ac !
- Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- "Karma wraca"
- Many
- Starali się o podwyższenie emerytury
Najnowsze wątki
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...
- 2024-06-23 Ukraincy wypie....ac !
- 2024-06-23 Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- 2024-06-21 "Karma wraca"
- 2024-06-20 Many
- 2024-06-19 Starali się o podwyższenie emerytury