w <news:be1tsk$p5a$1@atlantis.news.tpi.pl>
Maddy napisał(a):

> Użytkownik Przyjazny Andrzej napisał:
>> w <news:be1asq$4hs$2@atlantis.news.tpi.pl>
>> Maddy napisał(a):
>>
>>
>>>Użytkownik Keruj napisał:
>>>
>>>>>Kapital + gotowka + sprzet calej firmy + nie maja takiej
>>>>>wartosci jak podana w KRS. Wiem o tym. A w KRS jest niebotyczna
>>>>>kwota. Tu chodzi o cos takiego, ze na podstawie tej informacji
>>>>>firmie byly udzielane kredyty, kontrahenci dawali produkty itd.
>>>>>Jakie przepisy to normuja? Bo teraz wynika z tego, ze ja sobie
>>>>>moge zalozyc spolke i wpisac, ze jej kapital to np. 15 mln
>>>>>zl...
>>>>
>>>>
>>>>Mogli tylko na papierze zrobic doplate do kasy i kapital rosnie
>>>>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>>^^
>
>>>>.... napewno przy kontroli skarbowej musieli by sie nameczyc
>>>>brakiem takiej gotowki w kasie.
>>>
>>>Wiódł slepy kulawego....
>>>
>>
>>
>> Maddy, a ty mialas/s kiedys do czynienia z prymitywnymi
>> hohsztaplerami? Wiesz, jakie glupstwa popelniaja polscy
>> pracodawcy? A wiesz, ze prokuratura ich nie sciga? Wiec nie mow
>> takich rzeczy, tylko mi wyjasnij te kwestie, o co cie prosze.
>
> Nie odnosze sie do polskiej rzeczywistości tylko do koncepcji że
> wpłata do kasy podwyzsza kapitał. Z takim przekonaniem to każda
> próba np. wniesienia sprawy do sądu skończy się smiercią ze
> smiechu sędziego.

Maddy - czytaj dobrze. Ja nie twierdzę ze wplata do kasy podwyzsza
kapital!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


>
> Jeden pan który nic nie wie o rachunkowości doradza drugiemu który
> tez sie nie orientyje, ale podchwytuje "zdroworozsądkowe"
> wytłumaczenie. Sorry, ale ta koncepcja z podwyższaniem kapitału
> wpłatą gotówki do kasy brzmi jak wizja ekonomi wg. Lepper.

Szukam przyczyn i slucham opinii.


>
> Wpłata do kasy powoduje powstanie zobowiązania lub zniesienie
> należności, kapitał to wartośc księgowa. Może mieć pokrycie np.
> wyłacznie w stracie. Spółka może nie miec ani grosza a miec
> akpitał zakładowy jak Bank Światowy.

Nie interesuje mnie zadna wplata do kasy!!!!!!!!!!!!!!!

>
> A co do wyjasniania - nie mam żadnych informacji które pozwalałyby
> spójnie okreslic problem.
> Nie wiem co chcesz udowonić?
> Z Twoich wypowiedzi wynika że ze spółką wszytko ok, to tylko pan
> Zenek ma kase niewiadomo skąd. Ale to trzeba prześwietlic Pana
> Zenka. Co to ma wspólnego ze spółką?

Nie wynika!!!!!!!!!!!!!! A juz na pewno ze Pan Zenek ma kase nie
wiadomo skad! Maddy, jestes zafiksowana :) Ja twierdze, ze Pan Zenek
nigdy, ale to nigdy nie mial tyle kasy (gotowka, nieruchomosci itd.),
ile podal w w KRS. On i i jego wspolnicy!!!!!! Nigdy nie mieli! Podali
po prostu nieprawde. I caly czas pytam: czy za podanie tego typu
nieprawdy jest jakas odpowedzialnosc prawna. Jesli tak, z jakiego
paragrafu. Powtarzam z uporem moje pytanie, a ty caly czas na nie nie
odpowiadasz. Pytanie jest chyba proste.



>
> Poza tym - czy ty aby mówisz na pewno o spółce akcyjnej?

Tak - mowie o spolce akcyjnej, ale nie na gieldzie.

>
> KSh
> Art. 312. § 1. Sprawozdanie założycieli należy poddać badaniu
> jednego albo kilku biegłych rewidentów w zakresie jego
> prawdziwości i rzetelności, jak również celem wydania opinii, czy
> wartość wkładów niepieniężnych odpowiada co najmniej wartości
> nominalnej obejmowanych za nie akcji bądź wyższej cenie emisyjnej
> akcji, a także czy wysokość przyznanego wynagrodzenia lub zapłaty
> jest uzasadniona.
>
> A więc nie jest mozliwe pokrycie wkładów w formie niepieniężnej
> przy zawyzonej wycenie.

Byli rewidenci - pol firmy sie smialo, jak wyceniali. Znajomy byl w ten
sposob odpowiedzialny za sprzet, ktory byl warty na papierze 100 tys.,
a wszysce wiedzieli ze jego faktyczna wartosc jest 10 razy mniejsza.
Biegli rewidenci, zalosne...

>
> Dalej:
>
> Art. 315. § 1. Wpłaty na akcje powinny być dokonane bezpośrednio
> lub za pośrednictwem domu maklerskiego, na rachunek spółki w
> organizacji prowadzony przez bank w Rzeczypospolitej Polskiej.
>
> Nie ma możliwości złożenia fikcyjnego oświadczenia o wniesieniu
> kapitału akcyjnego, on musi byc na rachunku bankowym.
>
> A więc albo mamy do czynienia ze skorumpowanym biegłym rewidentem
> i jednocześnie skorumpowanym zarządem jakiegos banku,

No prosze, jeden z czlonkow zarzadu jest tez czlonkiem zarzadu banku...

wszyscy wraz
> z akcjonariuszem działając "wspólnie i w porozumienu" fabrykuja
> dokumenty świadczące o tym że wniesiono kapitał którego nie
> wniesiono. Spiskowa teoria dziejów to przy tym maly pikuś...
> Jeżeli byli w stanie cos takiego zrobic to ty, bracie, im nie
> podskoczysz. To jest pierwsza liga, nie dla szaraczków. Tu trzeba
> miec plecy tak wysoko że z dołu nie widać...

Alez mi sie caly czas wydaje, ze to zostalo zrobione bardzo prosto -
rewident wycenil cos na 15 mln, i tak zostalo wpisane... tyle.

>
> Druga mozliwość - nie wiesz nawet jaka forme prawną ma podejrzana
> spółka, a więc wszelkie dalsze wywody są bezcelowe.

Wiem. Spolka akcyjna - nie mam watpliwosci.

> Zdecyduj się o jakiej spółce mówimy.

Jestem caly czas zdecydowany, ale mnie nie sluchasz - to spolka
akcyjna, powtarzam z uporem :)

Co wg. ciebie jest
> podejrzane? Uważasz że stan kasy nie zgadza się z zapisami w
> księgach?

Nie. Chodzi mi o sam moment narodzin spolki. Powstaje i mam wpis w KRS
na 15 mln. A kazdy wie, ze w zaden (ZADEN!) sposob ich nie ma. To jest
problem.

A co robi zarząd, rada nadzorcza?

zarzad? jednoosobowy. Rada Nadzorcza? Dziewczyna prezesa zarzadu i
jakis jeszcze krewny bodaj :)

> Bilans jest sfałszowany?

Madda, jeszcze raz - nic mnie nie obchodzi zaden bilans, tylko sam
poczatkowy wpis do KRS.

Jak? Co robił biegły rewident? Spółka
> akcyjna ma obowiązek badania i ogłaszania bilansu.
> Każdy może w każdej chwili sprawdzić co stanowi pokrycie kapitału
> akcyjnego - bilans jest jawny.
> Która wartośc z bilansu wydaje Ci sie podejrzana?
> Która nieprawdziwa?
> To jeżeli to jest tylko tyle że kapitał wpisany w KRS nie zgadza
> sie z majątkiem wycenionym "na oko" to nie mamy o czym mówić.

Wyceniam sprzet i jesli widze, ze komputer na ktorym pracuje jest
wyceniony na 9 tys. a wiem, ze jest wart 2 tys., i ze tak jest z
wszystkim w firmie: sprzetem komputerowym, meblami, samochodami itd.
Znam nie tylko majatek, ale i gotowke, ktora dysponuje firma od
poczatku jej istnienia. I inne aktywa. I powtarzam jeszcze raz: to, co
jest w KRS jest bzdura, i nie ma nic wspolnego z rzeczywistoscia.
Nie wiem jak doszlo do takiego zaklamania, nie wiem, czy sa jakies
konsekwencje za to. Pytam i pytam, ty mi nie odpowiadasz, a jedynie
piszesz o czyms co mnie nie interesuje.

Jeszcze raz:

CZY WPIS SPOLKI AKCYJNEJ O KAPITALE AKCYJNYM DO KRS MOZNA W JAKIS
SPOSOB ZAFALSZOWAC? JESLI TAK, TO JAKIE SA KONSEKWENCJE I JAKI PARAGRAF
JEST NA TO?


--
Przyjazny Andrzej
ICQ: 175468603
Gadu-Gadu: 1570707
------------------