On Fri, 9 Jun 2023 18:30:01 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 09.06.2023 o 16:57, Shrek pisze:
>> https://www.o2.pl/informacje/wojskowa-odznaka-usa-u-
szefa-boa-pentagon-nie-ma-sladu-decyzji-690711416746
2880a
>> Dariusz zięba (ten o antyterrorystów na marszu) twarzy swojej się
>> wstydzi i dlatego julki bił zamaskowany, ale okazuje się że
>> hamerykańskie ordery sobie do munduru przypina;)
>> Są tylko dwa problemu - pierwszy - żeby odebrać hamerykańskie oznaczenie
>> potrzebowałby zgody prezydenta a takiej nie miał. I drugi - rozwiązujący
>> problem pierwszego - hamburgery nic nie wiedzą o jego orderze.
>> No trzeci problem - wolno sobie na polskim mundurze nosić zagraniczne
>> ordery? No chyba nie bardzo...
>>
> Największym problemem jest to, że Amerykanie zaprzeczają, by nadali tę
> odznakę. Bo reszta już wcale nie jest taka oczywista, jak to
> dziennikarze napisali.
>
> Obowiązek uzyskania zgody Prezydenta RP dotyczy orderów, odznaczeń oraz
> "zaszczytnych tytułów" nadanych przez władze obcego państwa (art. 5 Ust.
> z dnia 16 października 1992 r. o orderach i odznaczeniach). O ile dobrze
> widzę, to jest to Odznaka CIB - Combat Infantryman Badge. To jest
> odznaka, a nie odznaczenie. Nadawane jest - o ile wyczytałem w WIKI -
> przez dowództwo Armii USA. O ile nie będzie tam jakiegoś zamachu stanu,
> to raczej nie są "władze obcego państwa".

Na prywatną organizację też nie wygląda.
Ale ale ... czy "ordery"/odznaczenia nizszego rzędu, nie sa w USA
przyznawane przez "władze wojskowe"?

> W Ustawie o Policji (art. 63) jest przepis nakazujący uzyskania zgody na
> przynależność do międzynarodowych czy zagranicznych stowarzyszeń.

A do polskich można bez ograniczeń?

> Przyznam, że nie przychodzi mi do głowy żaden przepis obligujący
> policjanta do uzyskania zgody na uzyskanie zagranicznej odznaki. Nie
> upieram się, ale chętnie bym poznał, jaki to przepis obliguje policjanta
> do uzyskania jakiejkolwiek zgody. Natomiast odznaczenia zagraniczne nosi
> się do munduru. Nie działa obecnie serwer prawa i nie mogę znaleźć
> odpowiedniego przepisu, ale to dość powszechna praktyka.

No, jak zatwierdzone w stosownej procedurze, to czemu nie.

Ot taki maly przyklad
https://www.eska.pl/kielce/grzegorz-borowiec-dowodca
-polskich-ratownikow-pochodzacy-z-powiatu-jedrzejows
kiego-wyrozniony-przez-prezydenta-turcji-aa-bqFW-yvF
r-FyDU.html

"Brygadier Grzegorz Borowiec, strażak dowodzący polską grupą
ratowniczą działającą po trzęsieniu ziemi w Turcji, otrzymał
wyróżnienie od prezydenta tego kraju"

I jak tu nie nosic.

> Po za tym, o ile się orientuję, to obowiazek uzyskania zgody na nadanie
> obcokrajowcowi odznaczenia spoczywa na stronie odznaczającej, nie zaś
> odznaczonym. Bo ten - przynajmniej teoretycznie - powinien być
> zaskoczony.

Trudno tez, aby druga strona znala wszystkie niuanse naszego prawa.
Choc amerykanscy wojskowi maja podobne przepisy.

Oni uważają, ze sie należy, i pie* władze odznaczonego :-)

> Sam wniosek jest niejawny (w Polsce zastrzeżony).
> Oczywiście, jak Ci się każą na galowo stawić na zbiórce, to możesz się
> spodziewać czegoś, no ale wyobraź sobie, ze nagle wręczają Ci
> zagraniczne odznaczenie, a Ty uciekasz, by przed jego przyjęciem napisać
> raport. To byłoby dość kuriozalne.

Skoro na zbiorce i na galowo, to chyba nasze władze o tym wiedziały.
I w jakis sposób akceptowały.

Ten powyzej w Turcji, to w czasie osobnej wizyty, ale czyz prezydent
Turcji nie mógl wyrazic wdzięczności na gorąco?
Co najwyzej odznaczony powie, ze bardzo sie cieszy, ale z powodu
przepisów przyjąc nie moze, prezydent Turcji wyrazi zrozumienie,
bo moze ma podobne przepisy, i powie, ze na drogę oficjalną wystąpili,
a na razie niech sie uwaza za odznaczonego, bo zasłużył, i stanie do
fotki z medalem.

Zaraz zaraz ...
Art. 5. Obywatel polski może przyjąć order, odznaczenie lub inne
zaszczytne wyróżnienie nadane przez najwyższe władze obcego państwa,
po uzyskaniu na to zgody Prezydenta.

i ja tu widze:
-po nadaniu. czyli najpierw nadanie, potem zgoda,
-nie widzę ... kto moze wystąpić o zgodę? Odznaczony, czy ktokolwiek?

-nie widzę ... a jak to nasz Prezydent chce nadać obywatelowi
zagranicznemu, to gdzie jest napisane, ze powienien uzyskać zgode
obcej władzy?

> Dlatego - jeśli by zgoda była
> wymagana - to załatwia to odznaczający. W Polsce jest obowiazek
> odpytania za pośrednictwem Ministerstwa Spraw Zagranicznych kraju
> obywatelstwa odznaczanego.

A podasz przepis, gdzie jest obowiązek zapisany?

A przyklad idzie z góry
https://www.rp.pl/opinie-prawne/art12799571-przyjmow
anie-orderow-i-odznaczen-zagranicznych-nie-sa-przest
rzegane-robert-tabaczewski-i-pawel-jakubowski

"Ostatnio spore zainteresowanie polskich mediów wzbudziło przyjęcie
przez Jarosława Kaczyńskiego drugiego, według starszeństwa, znaku
zaszczytnego Gruzji, a mianowicie Orderu Zwycięstwa św. Jerzego.
Odznaka tego orderu została wręczona prezesowi PiS przez Micheila
Saakaszwilego w lipcu tego roku. "

J.