eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoLokdałnyRe: Lokdałny
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.samoylyk.n
    et!news.hispagatos.org!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news
    .eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
    From: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Lokdałny
    Date: Wed, 26 Jun 2024 09:21:36 +0200
    Organization: A noiseless patient Spider
    Lines: 167
    Message-ID: <v5gfi2$21gee$1@dont-email.me>
    References: <v4tm5s$db5$1@news.chmurka.net>
    <senrh1un0e4s$.c23x61tibf1$.dlg@40tude.net>
    <v4tvdp$ga3$1@news.chmurka.net> <v5ea8h$tki$1@news.chmurka.net>
    <v5eb3v$399pp$2@news.icm.edu.pl> <v5efln$1immh$1@dont-email.me>
    <v5eggm$39j19$1@news.icm.edu.pl>
    <1aaf4sjldxpvl.1nb7ysiso3e3c$.dlg@40tude.net>
    <v5f290$53q$4@news.chmurka.net> <v5f5u5$1mppn$1@dont-email.me>
    <v5fck3$53r$6@news.chmurka.net>
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Wed, 26 Jun 2024 09:21:38 +0200 (CEST)
    Injection-Info: dont-email.me; posting-host="00a6b7f74660f8e0e34a5ad987684922";
    logging-data="2146766";
    mail-complaints-to="a...@e...org";
    posting-account="U2FsdGVkX19ZmuNPkuiwnGCJopSJWgwK"
    User-Agent: Mozilla Thunderbird
    Cancel-Lock: sha1:WCbYMU5m1hfWp/uKP0iXmDyE+ko=
    In-Reply-To: <v5fck3$53r$6@news.chmurka.net>
    Content-Language: pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:853186
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 25.06.2024 o 23:25, Shrek pisze:
    > W dniu 25.06.2024 o 21:31, Kviat pisze:
    >
    >>> Dlatego jeśli już to trzeba izolować tych wrażliwych staruszków.
    >>
    >> Czyli jak?
    >
    > Tak samo jak całą resztę, tylko prościej - do pracy nie chodzą w
    > fitnesach też nie stanowią jakiejś istotnie widocznej grupy. Za to w
    > kościołach...

    Dla ciebie twoja rodzina to statystyka.
    Dla mnie moja nie.

    >>> Ale nie wiadomo czemu można lokdalnować młodych a staruszków nie.
    >>
    >> Jak nie, jak tak?
    >
    >
    > Bo pisałeś że naukowcy nie popierają obozów koncentracyjnych. Nie wiem
    > skąd ci to do głowy przyszło - nie oczekuj że ja ci wyjaśnię.

    Więc wyjaśnij jak ty byś izolował tych wrażliwych staruszków.

    >> To, że u nas epidiaskop zaniepokoił się o wpływy z tacy niczego nie
    >> zmienia co do zasady.
    >
    > No a jednak zmieniło zasady. Zamiast kościołów gdzie istotną częśc
    > uczęszczających stanowi grupa ryzyka zamknięto siłowni, fitnesy i
    > gastronomę, gdzie raczej uczęszczają ludzie, którzy generalnie na kowid
    > nie umierali.

    Ale roznosili. Wystarczy, że nieumierający po siłowni pójdzie do
    kościoła. Czyli na pilates tak, ale do kościoła zakaz?

    Ale jak że to tak? Zakazywać młodym chodzenia do kościoła? Przecież oni
    generalnie na kowid nie umierali...

    >> Lokdałny dotyczyły wszystkich. Właśnie dlatego.
    >
    > Co dlatego? Dlatego grup ryzyka praktycznie ograniczenia nie dotyczyły?

    Dlatego, żeby dotyczyły wszystkich. A nie, że gorszych dotyczyły, a
    lepszych nie dotyczyły.
    Czego jeszcze nie rozumiesz?

    >> No właśnie. Czemu zdrowym staruszkom można zakazać i zamknąć ich w
    >> domu, a zdrowym młodym, którzy przyniosą tym staruszkom chorobę do
    >> domu, nie można?
    >
    > Ja bym nie zakazywał tylko rekomendował.

    Rekomendowałbyś żeby np. Tomasz Kaczanowski zakładał maseczkę w
    autobusie, żeby nie kaszlał na staruszków jadących do kościoła?
    Jestem pewien, że z własnej woli dostosowałby się do twojej rekomendacji.

    > A czemu? Bo seniorzy w
    > zdecydowanej większości mieszkają sami

    Tak, wiem. Ludzie to statystyka.

    > i jak nie będą na fitnes chodzić
    > to się tam nie zarażą.

    Dlaczego zdrowym seniorom chcesz zabronić chodzić na fitness, a młodym nie?

    > Podobnie z pacjentami z poważnymi deficytami
    > odporności - nikt z tego powodu miasta nie zamyka - izoluje się pacjenta
    > a nie wszystkich do okoła.

    Faktycznie, to dokładnie taka sytuacja o której dyskutujemy...
    Serio?

    >>> akurat sobie wykombinował, ale z nauką nie ma to nic wspólnego -
    >>> nauka to nauka i z nauki wynika że należy izolować grupę ryzyka,
    >>
    >> Z nauki wynika, że się nie da bez obozów koncentracyjnych dla wybrańców.
    >
    > Nie wynika.

    Wynika.

    > Lokdałn nie jest po to żeby ludzie nie chorowali (bo i tak
    > zachorują) tylko żeby nie chorowali poważnie na raz, przekraczając
    > możliwości systemu opieki zdrowotnej.

    No nareszcie.
    Brawo.
    Cieszy, że sam do tego doszedłeś.

    > Skoro w szpitalach lądóją seniorzy
    > to na niich należy się skupić

    Czyli jak?
    Dowiem się w końcu?

    Z litości pominę fakt, że nie tylko seniorzy.

    > a nie na pozostałych grupach - bo udawanie
    > że zamnięcie siłowni i gastronomi oraz praca zdalna dotyczy seniorów

    Przecież dotyczy.
    Chcesz seniorów zamknąć w obozach i otoczyć drutem kolczastym?
    Jak chcesz zrobić, żeby nie dotyczyło?

    > Ludzie w wieku przedemerytalnym nie obciążali szpitali w istotny sposób.

    Jak nie jak tak?
    Masz 100 miejsc w szpitalu, 100 zajętych przez staruszków.
    Przyjechał jeden w wieku przedemerytalnym.
    Obciążył istotnie, czy ten jeden, to tylko nieistotna statystyka?

    >>> skoro nie jesteśmy w stanie zrobić totalnego lokdalnu (który zresztą
    >>> rozwiązuje problem na chwilę).
    >>
    >> Dlatego nie zrobiono totalnego, tylko taki, jaki się dało zrobić.
    >
    > I który był adresowany do niewłaściwych grup.

    I nie ma szans żebyś w końcu napisał, jak ty byś zaadresował do
    właściwych grup?

    >> Nie wiesz ile osób więcej umarłoby bez lokdałnów i ile osób właśnie
    >> dzięki lokdałnom nie umarło.
    >
    > Ale są szacunki - naukowcy szacowali - wyszło im że od mało, przez wcale
    > aż po że więcej poświęcono niż ocalono.

    Pokaż te szacunki.

    > Chcesz powiedzieć, że zrójnowano
    > gospodarkę, edukację i zdrowie psychiczne społeczeństw i nikt nie wie
    > jak to miało zadziałać i czy zadziałało i to są naukowe podstawy - "nie
    > wiemy"?

    Chcę powiedzieć, że nikt nie widział co się stanie, czy po wszystkim,
    jak nikt nic nie będzie robił, niech się dzieje wola nieba, to czy w
    ogóle będzie jakaś gospodarka.

    >> Bo np. doczekało się szczepionki. Nikt nie wiedział jak to się potoczy.
    >
    > Szury wiedziały;)

    Oczywiście.
    Ziemia się zatrzęsła, wulkan wybuchł - no przecież mówiliśmy, że
    wybuchnie... tylko idiota mógł nie zauważyć, że ziemia się zatrzęsła...
    Ziemia się zatrzęsła, wulkan nie wybuchł - no przecież mówiliśmy, że nie
    wybuchnie... poprzednio jak się zatrzęsła, to też nie wybuchł - więc
    wiedzieliśmy...
    Szury wiedziały. To oczywiste.

    >> A skoro w/g ciebie martwi liczą się bardziej niż żywi, to policz o ile
    >> mniej, czy może tyle samo martwych byłoby bez lokdałnów. Pokaż jak to
    >> policzyłeś i podaj ile ci wyszło. Daj możliwość choć przez chwilę
    >> otrzeć się o kawałek nauki.
    >
    > Szukać?

    Szukaj.

    > Tylko nie miej potem pretensji, że to nie z instytutu kocha w
    > języku getego:P

    Jeżeli to nie będzie w stylu wróża Macieja, to nie będę miał.

    A szury miały rację.
    Piotr

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1