-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.142.196.21!
not-for-mail
From: Shrek <...@w...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Lokdałny
Date: Wed, 26 Jun 2024 06:36:45 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <v5g5sp$l3n$1@news.chmurka.net>
References: <v4tm5s$db5$1@news.chmurka.net>
<senrh1un0e4s$.c23x61tibf1$.dlg@40tude.net>
<v4tvdp$ga3$1@news.chmurka.net> <v4u9ka$ib9$1@news.chmurka.net>
<v4v0et$v7g$1@news.chmurka.net> <v4v1sp$rje$2@news.chmurka.net>
<5...@4...com>
<v4v6i8$2242i$2@dont-email.me>
<i...@4...com>
<v59nk4$p69$4@news.chmurka.net> <SEneO.149035$nsBe.140774@fx11.ams1>
<v5dgi5$42f$1@news.chmurka.net> <m%reO.7171$zQFd.4216@fx06.ams1>
<v5emdj$53q$1@news.chmurka.net> <LtIeO.80756$Bf2e.1669@fx14.ams1>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Wed, 26 Jun 2024 04:36:41 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Shrek";
posting-host="83.142.196.21"; logging-data="21623";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:0uoGet7HDxNcQvNhdhldXI1/iDs=
sha256:21vWLXLfnFGNQl9pXFxBtipdHE53JTsxuf7+qeVHML0=
sha1:DxFryaP8NavRxgf86exaYfFv8Hg=
sha256:DYEvBK9UnZEk7o1//jRIbPnHpfyh14RRL6JIAjRE8fI=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <LtIeO.80756$Bf2e.1669@fx14.ams1>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:853178
[ ukryj nagłówki ]W dniu 26.06.2024 o 01:34, Marcin Debowski pisze:
>> Wiem, że patrząc na wyniki ten był nieudany. A paiętam że jak o tym
>
> Być może (nie, nie wiemy),
Wiemy - mamy metaanalizy, zakładam że mieliśmy jakieś przewidywania
zanim go wprowadziliśmy a nie zrujnujmy gospodarkę, edukacje i zdrowie
psychiczne i zobaczmy co się stanie. A w zasadzie nie zobaczymy bo się
nie da. Większość artykułów ocenia skuteczność lokdalnów jako niską lub
zerową. Co - nagle "nauka" już jest passe?
> ale niekoniecznie bo był to lockdown. To
> trochę tak, jak leczenie penicyliną zapalenia płuc było nieudane bo
> pielegniarka wstrzyknęła dawkę w poduszke :)
Lokdałny były jak profilaktyka w zakresie raka prostaty przez
obowiązkowe badanie mamograficzne całości społeczeństwa niezaeżnie od
faktu posiadania penisa- także ten tego...
>> mówilem to byłem szurem. Ja roumiem, że szury dużo teorii głoszą, to
>> siłą rzeczy jakieś się sprawdzą, ale w przypadku kowida jest to niemal
>> "za każdym jebanym razem". Albo nauka się popsuła albo szury mają info
>> przyszłości albo ktoś robi kurwę z logiki i nauki. Obstawiam to ostatnie.
>
> Problem, który widzę, to, że wielu ludzi, w sposób nieuprawniony
> interpretuje jakieś wyniki tak jak im wygodnie.
Problem jest taki, że ludzi którzy dostrzegali oczywiste absurdy
wyzywano od szurów. A po latach okazało się że oni meli jednak rację i
jak się nad tym zastanowić to było to w sumie oczywiste. Zrobiono kurwę
z nauki i logiki i będzie to miało swoje konsekwencje, bo hasło "zaufaj
nauce" się mocno zużyło.
>> Bo te błędy były tak kłujące w oczy, że naprawdę trzebabyło być mocno
>> zaślepionym żeby ich nie dostrzec.
>
> Myślę, że się ogólnie szamotano.
Tak, ale każdego kto na to zwracał uwagę, robiono szurem, plaskoziemcą,
antyszczepem itp. Ja na przykład jestem doskonale wyszczepionym
antyszczepionkowcem:P
> Zróbmy coś co będzie wyglądac, że coś robimy (a jak
> się da to zróbmy tez na tym interes).
Dokładnie.
> Nijak sie to ma do skuteczności
> lockdownów jako instrumentu kontroli epidemii.
Jak się ich używa bez sensu to efekty są adekwatne.
>> No właśnie mniej wiecej wiemy - i na to odpowiada to badanie - w okolicy
>> zastosowanych środków ani mocniejsze ani słabsze nie robią różnicy.
>> Znaczy to że mocno przegielśmy.
>
> Bez punktu odniesienia bez restrykcji są to co najwyżej spekulacje.
Bez przesady - są metaanalizy, mamy coraz więcej mocy obliczeniowej,
potrafimy już z dużą pewnością takie rzeczy robić. Gdybyśmy nie
potrafili to należałoby uznać że lokdałny nie mają naukowych podstaw i
są czymś na kształt równania Fermiego - zależy co sobie wstawisz w
założenia to efekty będą diametralnie różne a i tak nie możesz tego w
żaden sposób zweryfikować, bo nie masz "ziemi kontrolnej".
>> Meatanaliza multiświatów trochę pomaga. Zabawne - jak wprowadzali
>> lokdałn to było "zaufaj nauce" i naukowcy twierdzili że skuteczność
>> lokdałnów jest naukowao potwierdzona i udowodniona - kto ma wątpliwości
>> tan szur. A teraz wychodzi na to że ta sama nauka nie jest w stanie nic
>> a nic powiedzieć o skuteczności lokdałnów:P
>
> Ponownie, nic to nie ma do skuteczności lockdownów.
Ma - podobne analizy wykazały w najlepszym przypadku że nie ma wsakzań
na skuteczność tych rozwiązań w takiej postaci jak je wprowadzono.
Wyobrażam sobie że teraz kolej od tych co twierdzili że to kwestia
czystej nauki, że teraz on przedstawią dowody że zrobienie buurdelu w
gospodarce, edukacji i zdrowiu psychicznym przyniosło konkretne wyniki.
Skoro już jesteśmy tacy ściśli i naukowi to na przykład ile ludzi
uratowaliśmy, ile poświęciliśmy i jaka jest ich dalsza długość życia
(minus tych co umarli na przykład nieleczone nowotwory). A wtedy
cynicznie policzymy ile kosztuje dzień życia takiego ocaleńca - wredne
ale tak właśnie ocenia się skuteczność procedur medycznych - no to
jedziemy;)
--
Shrek
Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!
Następne wpisy z tego wątku
- 26.06.24 08:14 Tomasz Kaczanowski
- 26.06.24 08:19 Tomasz Kaczanowski
- 26.06.24 08:27 Kviat
- 26.06.24 09:21 Kviat
- 26.06.24 09:53 Marcin Debowski
- 26.06.24 10:08 Kviat
- 26.06.24 13:08 Robert Tomasik
- 26.06.24 13:24 Robert Tomasik
- 26.06.24 13:35 J.F
- 26.06.24 14:09 Kviat
- 26.06.24 14:22 alojzy nieborak
- 26.06.24 15:33 J.F
- 26.06.24 15:56 Tomasz Kaczanowski
- 26.06.24 16:02 J.F
- 26.06.24 16:05 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Kodeks Schengen
- Bodnar znalazł u Ziobry akta sprawy swojego ojca
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Korneluk nie pamięta kto pisał mu opinie i twierdzi że to
- Przepisy
- STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- Nr dyżurnego komisariatu
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- fotografowanie dzieci na plaży
Najnowsze wątki
- 2024-07-18 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-18 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-17 Kodeks Schengen
- 2024-07-17 Bodnar znalazł u Ziobry akta sprawy swojego ojca
- 2024-07-17 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-17 Korneluk nie pamięta kto pisał mu opinie i twierdzi że to
- 2024-07-17 Przepisy
- 2024-07-16 STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- 2024-07-16 Nr dyżurnego komisariatu
- 2024-07-16 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-16 Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- 2024-07-15 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-15 Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- 2024-07-15 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-14 fotografowanie dzieci na plaży