-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.nask.pl!
news.nask.org.pl!feed.news.interia.pl!not-for-mail
From: Przemysław Adam Śmiejek <n...@s...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Legalność starego oprogramowania
Date: Fri, 05 Feb 2010 12:30:14 +0100
Organization: INTERIA.PL S.A.
Lines: 102
Message-ID: <hkgtsp$402$1@news.interia.pl>
References: <hjm5qe$erd$1@news.task.gda.pl> <hjmf5n$56v$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<j...@p...terror.mx> <hjrtoh$o30$1@news.interia.pl>
<t...@p...terror.mx> <hk27o3$tpa$1@news.interia.pl>
<1x2o8kvsc0r7u$.dlg@planet.terror.mx> <hkbesp$ov4$1@news.interia.pl>
<1...@p...terror.mx>
NNTP-Posting-Host: esmeralda.2lo.zabrze.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.interia.pl 1265367770 4098 83.19.33.114 (5 Feb 2010 11:02:50 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...interia.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 5 Feb 2010 11:02:50 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <1...@p...terror.mx>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; pl; rv:1.9.1.7) Gecko/20100111
Lightning/1.0b1 Thunderbird/3.0.1
X-Authenticated-User: przemyslaw.smiejek % interia+pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:626589
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2010-02-04 21:03, aari^^^ pisze:
> Dnia Wed, 03 Feb 2010 10:43:30 +0100, Przemysław Adam Śmiejek powiedział:
>>>> No właśnie. Cieszysz się nimi, dopóki nie przyjdzie ktoś i nie powie, że
>>>> to jego rzecz. Wtedy albo pokażesz umowę kupna-sprzedaży albo masz
>>>> przesrane.
>>> Czy ja Cię dobrze rozumiem?
>>> Przychodzę do sądu i mówię, że jeździsz moim rowerem i albo natychmiast
>>> pokażesz umowę kupna-sprzedaży tego roweru, albo sąd Ci go zabiera, oddaje
>>> mnie i jeszcze przykładnie Cię karze?
>> No a nie? Skoro nie, to co mnie powstrzyma od zabrania Ci roweru i
>> cieszenia się nowym ,,nabytkiem''?
> No a nie.
> Najpierw musisz udowodnić, że to Twój rower.
No. Więc jak ja mam papiery zakupu tego rowera, a ty nie masz, to masz
wtopę. Jeśli ja faktycznie je zgubiłem, to gorzej, choć pewnie mogę
udowadniać ze świadkami.
> Bo inaczej nic by Cię nie mogło powstrzymać przed wymyśleniem sobie, że
> dowolny zawodnik, który akurat nie ma paragonu za swój rower, jest
> złodziejem.
Owszem, dlatego właśnie nie jesteś ścigany za dowolny program.
> Pytanie za pięć punktów: W przypadku, gdy oskarżysz mnie o kradzież roweru,
> kto musi *dowieść*, że to jego rower?
No ja. Więc dowodzę, bo mam papiery na niego. Uważasz, że producent nie
ma dowodów na bycie producentem?
>>>> A z oprogramowaniem jest jeszcze prościej, bo ono nie jest sprzedawane,
>>> Rewelacja normalnie!
>>> A w marketach półki uginają się od najnowszych gier, oprogramowania
>>> antywirusowego, systemów operacyjnych i czego tam jeszcze.
>> No i? Sprzedawane są pudełka, instrukcje, nośniki oraz licencje właśnie.
> A te nośniki to puste niby są, czy może jednak znajdują się na nich
> ezemplarze oprogramowania? :)
Tak, znajduje się na nich cyfrowa kopia, której możesz używać na
podstawie licencji.
>>>> ale licencjonowane. Więc używasz go tylko na mocy umowy licencyjnej,
>>>> dającej ci takie prawo.
>>> Jeśli ją zawarłem.
>> No jeśli nie zawarłeś, to nie używasz.
> Możesz sprecyzować (najlepiej posiłkując się jakimiś konkretnymi
> przepisami), w jaki sposób zawarłem tą umowę?
No normalnie... Zakupiłeś oprogramowanie, otworzyłeś pudełko,
zainstalowałeś, a nawet kliknąłeś, że akceptujesz umowę.
>> Zastanawiam się, skąd w niektórych taki pęd do używania cudzej własności
>> za swoją i jeszcze buntowania się, że mi się należy, mi się należy, mi
>> się należy.
> Nie wiem co Ci się należy, ani skąd w Tobie pęd do "używania cudzej
> właśności za swoją", niemniej jednak ja mówię o sytuacji, gdy używam
> egzemplarza, który, uwaga, LEGALNIE *ZAKUPIŁEM*, a pomimo tego Ty uważasz,
> że go "ukradłem", bo nie mam życzenia na Twoje zawołanie pokazywać
> paragonu.
Czyli jesteś nieodróżnialny od złodzieja.
>>> Ponieważ pozwala skazać Cię za coś, czego nie zrobiłeś, tylko dlatego, że
>>> nie możesz udowodnić, że nie jesteś wielbłądem.
>> Jak nie jesteś? Masz przecie program, tak jak masz mój
>> samochód/rower/etc/ Albo się decydujesz na trzymanie umowy
>> kupna-sprzedaży albo ryzykujesz.
> Mam przecież program, którego egzemplarz *ZAKUPIŁEM*.
A skąd wiadomo, skoro nie chcesz okazać dowodu zakupu? Na razie masz mój
program i ja twierdzę, że mi go zabrałeś. Mam dowód -- ty masz mój
program. Teraz ty udowodnij, że ci go wynająłem i że pozyskałeś go
legalnie.
> BTW: zdecyduj się w końcu, bo mówisz to, co Ci akurat pasuje, przecząc
> temu, co mówiłeś wcześniej.
> Jak ktoś ściągnie z warezów, to wg tego, co napisałeś w tym akapicie, "ma
> program".
Ma nieautoryzowaną kopię używaną nielegalnie.
> A jak ktoś kupi w sklepie, to piszesz, że nie ma programu (bo przecież
> sklep oprogramowania nie sprzedaje, więc jakże mógłby mieć?).
Owszem, ma autoryzowaną kopię używaną zgodnie z licencją.
>>>> Po to są umowy, żeby ich przestrzegać. Ktoś Ci
>>>> licencjonuje oprogramowanie na określonych warunkach i tyle.
>>> I to licencjonowanie guzik ma wspólnego z kodeksem karnym, więc jeśli
>>> złamię warunki licencji, to sobie licencjodawca mnie może jedynie skarżyć
>>> cywilnie. To po pierwsze.
>> Ale pozyskiwanie z nielegalnego źródła już jest KK.
> Ale zakupienie w sklepie *JEST* pozyskaniem z legalnego źródła.
Owszem. Więc udowodnij, że kupiłeś z legalnego źródła. Na razie masz mój
,,rower'' i ja mam dowody, że on jest mój. Okaż umowę pożyczenia.
--
Przemysław Adam Śmiejek
Następne wpisy z tego wątku
- 05.02.10 11:32 Przemysław Adam Śmiejek
- 06.02.10 11:21 aari^^^
- 06.02.10 11:23 aari^^^
- 06.02.10 11:38 Przemysław Adam Śmiejek
- 06.02.10 11:41 Przemysław Adam Śmiejek
- 06.02.10 12:20 Papo Smurf
- 06.02.10 12:38 aari^^^
- 06.02.10 13:34 Gotfryd Smolik news
- 06.02.10 22:30 Przemysław Adam Śmiejek
- 13.02.10 18:15 Przemysław Adam Śmiejek
- 11.02.10 23:40 Gotfryd Smolik news
- 12.02.10 07:38 Przemysław Adam Śmiejek
- 13.02.10 09:13 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- Natalia z Andrychowa
- Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- Komendant odszedl z hukiem
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
- ZUS ulga na start
- Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
Najnowsze wątki
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-16 Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta
- 2025-01-10 ZUS ulga na start
- 2025-01-10 Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?