-
Data: 2005-03-15 03:39:37
Temat: Re: Kto może nam wejść do domu [Polityka}
Od: mixer <c...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Otto Falkenstein wrote:
> Tomek napisał(a):
>
>>> Prawa i wolnosci obywatelskie określone w konstytucji podlegają
>>> ograniczeniom określonym w ustawach
>>>
>>
>> Konstytucja jest nieinterpretowalna.
>
>
> Ciekawa koncepcja. Czyja?
Powszechna. Nie mozna "interpretowac" naruszajac oczywiste intencje
konstytucyjne.
>
>> Jest aktem prawnym nadrzędnym nad
>> wszystkimi innymi uregulowaniami. Jeśli jest w niej odwołanie do
>> przepisów
>> szczegółowych to one również muszą być z nią zgodne. Zezwolenie w
>> ustawie osobom
>> przypakowym i nieuprawnionym (policjant) na łamanie konstytucji
>> powoduje że
>> przepis taki jest sprzeczny z konstytucją i nieważny.
>
>
> Ziew...
> A konstytucję to ty czytałeś?
> Polecam art 31 ustęp 3 - Sama konstytucja zezwala na uchwalanie ustaw
> ograniczających mozliwość korzystanie z praw i wolności obywatelskich.
To ograniczenie nie moze jednak naruszyc tej samej konstytucji.
>
>> Według mnie jedyna
>> instytucją która może ograniczyć prawa obywatelskie jest sąd. Sąd
>> działa w
>> imieniu państwa, czyli wszystkich obywateli.
>
>
> A ustawę zezwalającą policjantom na dokonywanie przeszukań "na
> legitymację" uchwalił sejm składający się z wybranych przedstawicieli
> wszystkich obywateli i działający w ich imieniu i na ich rzecz.
Teoretycznie. Z wadami. I te wady nie moga byc interpretowane na szkode
obywateli, a na ich korzysc.
>
>> W przypadku pomyłki wiadomo kto za nia odpowiada.
>
>
> Kto za nią odpowiada?
>
>> Policja to słuzba. Policjanci nie są od myślenia tylko slepego
>> wykonywania tego co im każe ktoś wazniejszy. Jeśli sąd każe wejść do
>> czyjegoś
>> mieszkania to mają wejść bez względu na konsekwencje. Ale jeśli maja
>> przeczucie, a nawet pewność że powinni wejść, a nie maja odpowiedniego
>> dokumentu
>> wydanego przed zdarzeniem to robią to na własną odpowiedzialność.
>
>
> Mają odpowiedni dokument. Legitymację słuzbową.
> A robią na własną odpowiedzialność. Jeżeli bowiem okarze się, że
> przeszukanie było nieuzasadnione - czytaj prokurator go nie zatwierdzi -
> to policjant poniesie konsekwencje słuzbowe a Skarb państwa zapłaci
> odszkodowanie.
Dlaczego stawiasz mozliowsc odszkodowania na rowni z prawem do naduzyc?
Pierwsza zasada jest nienaruszanie konstytucyjnych praw. Zaden
"nielegalny" CD nie jest wart gwalcenia miru domowego.
>
>> Bardzo często
>> na anglojęzycznych filmach można spotkać z sytuacja że policja czeka na
>> odpowiedni dokument od sędziego. Bez tego dokumentu nawet jak znajdą
>> 100 ton
>> narkotyków i trzy wagony plutonu to w ichnich sądach okaże się że
>> takie dowody
>> nie mają żadnego znaczenia bo zostały zdobyte z naruszeniem prawa.
>
>
> I uważasz, że to dobrze jak wypuszcza się człowieka złapanego ze 100 kg
> narkotyków tylko dlatego, że policja nie miała papierka?
Tak sie nie dzieje. Policjant biegnie do sadu po nakaz. I musi tam
przedstawic na pismie przed przeszukaniem jego racje. Moze to zrobic na
telefon (rejestrowany na tasmie dostepnej do wgladu poszkodowanym w
razie czego).
> A wyobraź
> sobie, że jakiś bandyta zastrzelił ci kogoś bliskiego. Policja znalazła
> u niego broń, ślady, całą fure dowodów, tak, że winny jak nic, ale
> niestety nie można go skazać, bo dowody pozyskano bez uprzedniego
> zdobycia "papierka". Nadal uważasz, ze to dobra koncepcja?
Jak najbardziej. Od tego jest procedura nakazu. Inaczej beda naduzycia.
Wylacznie naduzycia. I wlasnie dla ich eliminacji jest niezalezna procedura.
>
> Weź też pod uwagę, że system kontynentalny nieco się różni od
> amerykańskiego. Np sędziowie pochodza tam z wyborów powszechnych i
> wybierani są na kadencję, dlatego nie są całkowicie niezawiśli, bo ich
> swobodę w orzekaniu ograniczają oczekiwania wyborców.
Blad. Sa jurysdykcje gdzie sedziowie sa wybierani, a sa jurysdykcje
gdzie sa mianowani. Najczesciej jest tam system jenopartyjny jak w ZSRR,
gdzie jedna partia kontoluje od dekad caly powiat. Tam gdzie sedziowie
sa wybierani jest zdecydowanie mniejsza korupcja.
Następne wpisy z tego wątku
- 15.03.05 03:57 mixer
- 15.03.05 03:58 mixer
- 15.03.05 04:00 mixer
- 15.03.05 04:10 witek
- 15.03.05 04:16 mixer
- 15.03.05 04:18 mixer
- 15.03.05 04:21 mixer
- 15.03.05 04:21 mixer
- 15.03.05 04:27 mixer
- 15.03.05 08:14 Otto Falkenstein
- 15.03.05 08:17 Otto Falkenstein
- 15.03.05 08:19 Otto Falkenstein
- 15.03.05 08:20 Otto Falkenstein
- 15.03.05 08:40 Otto Falkenstein
- 15.03.05 09:00 Otto Falkenstein
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
- Ukraincy wypie....ac !
- Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- "Karma wraca"
Najnowsze wątki
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...
- 2024-06-23 Ukraincy wypie....ac !
- 2024-06-23 Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- 2024-06-21 "Karma wraca"