-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.man.lodz.pl!newsfeed.pionier.net.p
l!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!ecngs!feeder2.ecngs.de!178.20.174.213.MI
SMATCH!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!peer02.ams4!peer.am4.highwinds
-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neost
rada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Wed, 10 Aug 2022 07:29:10 +0200
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
Thunderbird/91.12.0
Subject: Re: Konin - jest akt oskarżeni
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <62c58905$0$447$65785112@news.neostrada.pl>
<YuJCK.446823$B0_9.360529@fx13.ams1>
<62db84c3$0$451$65785112@news.neostrada.pl>
<QNnFK.516144$B0_9.165699@fx13.ams1>
<62e632ca$0$476$65785112@news.neostrada.pl>
<4Q0GK.637253$Gx85.195822@fx07.ams1>
<62e8a6f1$0$485$65785112@news.neostrada.pl>
<s5lGK.920775$83a5.182588@fx05.ams1>
<62e9fe32$0$545$65785112@news.neostrada.pl>
<62ea22d9$0$473$65785112@news.neostrada.pl>
<62eac102$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
<gAEGK.213832$A665.15298@fx08.ams1>
<62eb4b2a$0$470$65785112@news.neostrada.pl>
<01JGK.532567$B0_9.483712@fx13.ams1>
<62ebeb82$0$563$65785112@news.neostrada.pl>
<QM%GK.521437$MWc5.249490@fx06.ams1>
<62eca0d4$0$486$65785112@news.neostrada.pl>
<ChEHK.2029657$AS_9.1670058@fx12.ams1>
<62f02d1d$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
<rZYHK.1351549$i8Z9.687631@fx09.ams1>
<62f08b32$0$447$65785112@news.neostrada.pl>
<a9jIK.815946$Gx85.786011@fx07.ams1>
<62f1e832$0$472$65785112@news.neostrada.pl>
<VRGIK.1500811$70_9.1416069@fx10.ams1>
From: Shrek <...@w...pl>
In-Reply-To: <VRGIK.1500811$70_9.1416069@fx10.ams1>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 68
Message-ID: <62f34224$0$486$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
X-Trace: 1660109348 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 486 83.142.196.21:50662
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4615
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:828110
[ ukryj nagłówki ]W dniu 10.08.2022 o 06:54, Marcin Debowski pisze:
>> A na jakiej podstawie - jak wykluczysz, że po prostu wzioł i umar a prąd
>> poraził go jak upadał?
>
> Bo wiemy, z wysokim prawdopodobieństwem, że jak kogoś porazi normalny,
> użytkowy prąd i on zemrze, to zwykle śmierć następuje właśnie z powodu
> porażenia prądem. A w przypadku rażenia taserem nie ma takiego wysokiego
> prawdopodobieństwa.
W przypadku użycia zgodnie z procedurami wiemy. Natomiast nie trzeba być
ansztajnem, żeby wiedzieć również że jak kogoś dusimy i razimy do skutku
a potem on umiera, to również z prawdopodobieństwem graniczącym z
pewnością umiera właśnie na skutek tortur. Nawet jeśli miał słabe serce
i zszedł na zawał. Jak kogoś trafisz samochodem, a zginie na skutek
uderzenia głową o krawężnik a nie o maskę, to jesteś winny spowodowania
jego śmierci czy krawężnik?
>>> Dlatego są upubliczniane. Jakby wszystko było ok, to nikt by z tym do
>>> prasy nie leciał.
>>
>> Za to kulsony zawsze w takich sytuacjach kłamią i są próby zamiecienia
>> przez prokuraturę.
>
> Jak by były kryształowo czyste to pewnie w ogóle nie byłoby ani trupa
> ani tematu.
Czyli jakby jednak trup ma coś wspólnego z działaniami kulsonów?
>> Widzę. I tak samo widzę różnicę między wykonywaniem czynności przez
>> policjantów a torturowaniem kogoś w kiblu na śmierć.
>
> No ale to poziom oceny etycznej, a uprawdopodobnienie przyczyn zgonu i
> jego związku z tym co tam robili.
No i jest uprawdopodobnione - przecież nawet biegli o tym napisali.
>> To że został użyty wielokrotnie wbrew instrukcji i ustawie. Jakbyś kogoś
>> udusił a potem potraktował nożem, to co - umorzenie bo nie można ustalić
>> przyczyny zgonu?
>
> Potrzaktowanie nożem zabija. Potraktowanie taserem i podduszanie co do
> zasady nie musi i jest częstą praktyką.
Potraktowanie nożem też nie musi zabić, więc analogia... no taka sobie.
>> Argumentację zostawiłem powyżej. Ustalono trzy możliwe przyczyny
>> śmierci. Dwie są bezpośrednio powiązane z działaniami kulsonów, trzeci
>> pośrednio. NIe udało się postawić zarzutów spowodowania śmieci. Bronisz
>> tego rozumowania.
>
> Ustalono, czy też spekulowano, że to mogło być to?
Biegli tak napisali, więc chyba ustalili.
>> Jakoś nie sądzę, jak by miało takie "badanie" wyglądać?
>
> Płacisz i ktoś się zgadza dać się razić.
Nie sądzę... Ale jeśli to wyniki powinny być w necie. No i biegli
powinni się na te właśnie badania powołać.
--
Shrek
Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!
Następne wpisy z tego wątku
- 10.08.22 11:52 Robert Tomasik
- 10.08.22 13:25 J.F
- 10.08.22 13:29 J.F
- 10.08.22 13:34 J.F
- 10.08.22 15:34 Robert Tomasik
- 10.08.22 15:36 Robert Tomasik
- 10.08.22 15:37 Robert Tomasik
- 10.08.22 15:55 Robert Tomasik
- 10.08.22 16:19 Liwiusz
- 10.08.22 16:24 Robert Tomasik
- 10.08.22 16:26 Liwiusz
- 10.08.22 17:16 J.F
- 10.08.22 18:30 Shrek
- 10.08.22 18:37 Shrek
- 10.08.22 18:39 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
- Sprawdź PESEL w mObywatel
- Wzorcowa interwencja
- Akta sprawy Kajetan Poznański
- Dobra zmiana
Najnowsze wątki
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela
- 2024-11-21 Sprawdź PESEL w mObywatel
- 2024-11-18 Wzorcowa interwencja
- 2024-11-16 Akta sprawy Kajetan Poznański
- 2024-11-14 Dobra zmiana