-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!plix.pl!newsfeed2.plix.pl!goblin3!gobli
n1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-sp
o-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Wed, 11 Mar 2015 23:11:45 +0100
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.5.0
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: "Komornik wiedział że to nie należy do dłużnika a i tak zabrał!"
References: <c...@g...com>
<5500b383$0$2174$65785112@news.neostrada.pl>
<7...@g...com>
In-Reply-To: <7...@g...com>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 56
Message-ID: <5500bda2$0$2176$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 79.191.110.30
X-Trace: 1426111906 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 2176 79.191.110.30:52347
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:745843
[ ukryj nagłówki ]W dniu 11-03-15 o 22:49, Tomasz Myrdin pisze:
> A na jakiej podstawie prawnej komornik miałby to robić? Tj. weryfikować dane od
wierzyciela.
> Wierzyciel ma złożyć wniosek egzekucyjny zgodnie z art. 797 kpc (tj. ma w nim
wskazać świadczenie i sposób egzekucji) i ma do niego dołączyć tytuł wykonawczy.
> Jeżeli sąd uznał że dane które ma są dla niego wystarczające to na jakiej podstawie
komornik ma to kwestionować? Weryfikować powinny sądy!
> Jeszcze raz, komornik nie ma uprawnień by żądać od wierzyciela jakichkolwiek
urzędowych dokumentów które by wskazywały kto jest dłużnikiem - niestety, musi zaufać
wierzycielowi i sądowi.
>
I tu tkwi problem. Problem w takim przekonaniu. Komornik jest
funkcjonariuszem publicznym. On reprezentuje społeczeństwo, a nie
wierzyciela. Na zlecenie wierzyciela ma działać zgodnie z prawem.
Przecież, gdy wierzyciel przyjdzie bez tytułu wykonawczego do komornika,
to on opierając się na zaufaniu do wierzyciela nie prowadzi egzekucji.
To czemu uważasz, że w pozostałym zakresie zdrowy rozsądek ma zastępować
wiarą? Nie, on nie powinien wszcząć egzekucji, dokąd nie dostanie tytułu
egzekucyjnego prawomocnego i skierowanego przeciwko danemu dłużnikowi.
To nie może być kwestia wiary, bo to urząd, a nie związek religijny.
> Dalej sprawa urzędowego sprawdzenia kto jest właścicielem zajmowanej rzeczy. Jak
> to sobie wyobrażasz? Przykład, masz telewizor - ojciec dłużnika
> (po długimposzukiwaniu) jako dowód okazuje paragon (na którym brak
> jakichkolwiek danych personalnych dłużnika czy jego ojca), co robisz?
> Jak chcesz "urzędowo" sprawdzić czyj jest ten telewizor?
Ciągnik rolniczy ma dowód rejestracyjny.Pewnie nie był na paragon
kupiony. Ale ogólnie - bo tak rozumiem problem - rozumiem domniemanie,
że to co we władaniu dłużnika, to jego. Ale dajmy chwilę na ewentualne
obalenie tego domniemania.
> Poza tym jeżeli dłużnik wskazuje że ktoś inny jest właścicielem zajętej
> rzeczy to obowiązkiem komornika jest zawiadomienie takiej osoby o zajęciu,
> tak by ta osoba mogła bronić swoich praw w sądzie.
To w jaki sposób sprzedano ten ciągnik, który jest wyjściem do tej dyskusji?
>
> O jakim przestępstwie piszesz? Kto je popełnił? Sąd?!? No bo jeśli
> wierzyciel to dłużnik miał się bronić w sądzie.
Sąd działa w oparciu o procedurę ustawową i wstępnie zakładam, że
prawomocny wyrok jest zgodny z prawem - trudno to badać w procesie
karnym. Mnie chodzi o sytuacje, gdy wierzyciel idzie do komornika z
egzekucją przeciwko osobie, w stosunku do której albo wie, ze to nie
jest dłużnik,. albo przynajmniej z taka możliwością się godzi.
>
> Z tym wycenianiem to nie tak jak myślisz. Po pierwsze, jak już pisałem
> wcześniej, dłużnik ma prawo skarżyć oszacowanie dokonane przez
> komornika i wtedy wycenia biegły.
No to co się stało w wypadku tego ciągnika? No i ja rozumiem, ze
komornic przy oszacowaniu może się pomylić, ale mimo wszystko powinien
chyba na czymś się przy tej wycenie opierać.
> Po drugie przyjrzyj się licytacjom komorniczym, niby ceny są
> atrakcyjne a jakoś tak chętnychzbyt dużo nie ma.
>
Bo przeważnie później są różne problemy.
Następne wpisy z tego wątku
- 11.03.15 23:11 z
- 11.03.15 23:14 Wiwo
- 11.03.15 23:15 Robert Tomasik
- 11.03.15 23:19 Robert Tomasik
- 11.03.15 23:20 re
- 11.03.15 23:20 re
- 11.03.15 23:22 Robert Tomasik
- 11.03.15 23:23 re
- 11.03.15 23:24 Tomasz Myrdin
- 11.03.15 23:25 re
- 11.03.15 23:29 Tomasz Myrdin
- 11.03.15 23:34 Michał Jankowski
- 11.03.15 23:35 z
- 11.03.15 23:35 Michał Jankowski
- 11.03.15 23:36 Tomasz Myrdin
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
Najnowsze wątki
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI