On 8/20/2004 8:35 AM, Marsjusz wrote:
> Użytkownik "Łukasz Góralczyk" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:cg42jr$lg8$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
>>Nie wiem jak mozna zajechac wklad kominkowy,
>
>
> Zajechać wkład można:
> paląc w nim koksem, starymi kaloszami, nie zagaszając co np. 24 godz.
> Gość ogrzewał dom 240m2 kominkiem do salonów.
> ( instrukcje miał, a montował we własnym zakresie )
> Kwestia gwarancji jest raczej przesądzona ( staram się o ekspertyzę
> producenta ).
> Chodziło mi głównie o możliwość zatrzymania kominka, czyli kwestia opisana
> poniżej.

Pytanie, czy "zajechanie" to normalne ekspolatacyjne zużycie (widać, że
rzecz była używana) czy też jest to uszkodzenie: przepalenie, pęknięcie etc.

>>>Czy mogę się powołać na zapis na fvat, pod kórym się podpisał, zresztą ??

>>Probowac mozesz, ale nie wiem na ile prawo do gwarancji zazebia sie z
>>zaplata za produkt.
>>

> Czy nie ma w KC jakiegoś zapisu, kóry mówi, że przeniesienie własności na
> rzecz jest w momencie, gdy kupujący zapłaci za nią wartość uzgodnioną ze
> sprzedającym wg spisanej umowy ( faktura VAT ) ??

Interesujący Ciebie fragment kc:

Rozdział II

Zastrzeżenie własności rzeczy sprzedanej. Sprzedaż na próbę

Art. 589. [Sprzedaż z zastrzeżeniem własności rzeczy] Jeżeli sprzedawca
zastrzegł sobie własność sprzedanej rzeczy ruchomej aż do uiszczenia
ceny, poczytuje się w razie wątpliwości, że przeniesienie własności
rzeczy nastąpiło pod warunkiem zawieszającym.

Art. 590. [Forma zastrzeżenia własności] § 1. Jeżeli rzecz zostaje
kupującemu wydana, zastrzeżenie własności powinno być stwierdzone
pismem. Jest ono skuteczne względem wierzycieli kupującego, jeżeli pismo
ma datę pewną.

§ 2. (skreślony).

Art. 591. [Wynagrodzenie za zużycie lub uszkodzenie rzeczy] W razie
zastrzeżenia prawa własności sprzedawca odbierając rzecz może żądać
odpowiedniego wynagrodzenia za zużycie lub uszkodzenie rzeczy.

-------------

Istnieje spór o to, czy zastrzeżenie = zapis na fakturze to jest owo
"potwierdzenie pismem" czyli, czy jest prawnie skuteczne.

Pełny rynsztunek wygląda tak:
- w ogólnych warunkach sprzedaży zapis, że sprzedaż dokonywana jest z
zastrzeżeniem własności;
- w ofercie zawarty tekst, że sprzedaż będzie dokonana z zastrzeżeniem
(gdy brak oferty najbardziej bojowe byłoby podpisanie przez kupującego w
chwili zakupu odpowiednie pismo dot. tylko tego zagadnienia)
- adnotacja na fakturze.

W praktyce zastrzezenie na fakturze jest czynione powszechnie (z
automatu widnieje nawet na fakturach płaconych gotówką) natomiast jego
wyegzekwowanie jest mało popularne - z prostego powodu - zwyczaje
panujące na rynku dla jego skuteczności wymagałyby, by prokuratury
pracowały na 3 zmiany.

Dlatego uwalane jest ze względu na małą szkodliwość społeczną,
niedopełnienie strony formalnej (np. zastrzezenie pod podpisem na
fakturze, a nie "nad").

W mojej ocenie ktoś, kto zapłacił 20% wartości, a okres od odebrania
bliski jest standardowej gwarancji to zwykły oszust - i jest
bezczelnościa domaganie się naprawy gwarancyjnej (o ile wogóle byłaby
uzasadniona) gdy się za towar nie zapłaciło.

Pzdr: Catbert