W dniu 26-12-17 o 11:27, J.F. pisze:

>> Wiesz, tylko jak poczytałem sobie o tym dekrecie, to on wcale taki
>> "odjechany" nie był. Patrząc na zdjęcia, to tam kamienic niewiele
>> zostało i władze żeby nie wiem jak komunistyczne za to winy nie
>> ponosiły.
> No, jakby tak Powtaniu pomogli.

To byśmy mieli front w centrum Warszawy. Bez istotnej pomocy Rosjan
kicha i tak. Tego wygrać się bez porozumienia z Rosjanami po prostu nie
dało. A Rosjanie nie chcieli i nie mogli pomóc. Nie wiem, co bardziej.

> Reparacje ... no przeciez mielismy byc zaspokojeni z radzieckiej
> strefy okupacyjnej.

W chwili obecnej zrobił się taki szum polityczny wokół tego, że trudno
coś konstruktywnego znaleźć. Nasze ziemie odzyskane też w sumie można za
strefę okupacyjną uznać - polską. Mamy ją do dziś.
>
>> Ale te preteksty były. Wzruszanie decyzji administracyjnych po
>> kilkudziesięciu latach jest głupim pomysłem moim zdaniem. Idąc tym
>> tokiem rozumowania można by się do średniowiecza cofnąć. U nas na ten
>> przykład zwrócono Kościołowi budynki zabrane im przez miłościwie
>> panującego Cesarza Austrii w ramach tzw. kasaty józefińskiej. Może w
>> zamian za co innego, bo nie badałem, ale w każdym razie głupio to wygląda.
> A czym sie rozni jeden zabor od drugiego? :-)

No wieloma różnymi rzeczami, ale mnie tu akurat chodziło o coś innego.
Że zwracamy coś zupełnie do tyłu.

>> I tu jest moim zdaniem błąd. Należałoby skonstatować, że skoro gmina
>> była właścicielem gminy przez 30 lat, to nawet jeśli ostatecznie tamtą
>> decyzję wzruszmy, to przez zasiedzenie to przejmuje gmina i tyle.
>
> Kradziez po raz drugi ?
> Najpierw zabrac, a potem powiedziec, ze skoro wyrzucilismy 50 lat
> temu, to teraz nie macie zadnych praw ?

No ja uważam, że to byłoby jednak sprawiedliwsze. Może z tego powodu, że
nikogo z moich przodków z nikąd nie wyrzucono akurat. Ale po prostu
uważam, że dzikie zwracanie na chybił / trafił też jest głupotą. Może i
komuniści ukradli, ale skoro ukradli, to nie ma. Jaką masz pewność, ze
za kilka lat ktoś nie wyskoczy z reperacjami za Lwów powiedzmy, albo
jakieś inne Wilno.
>
> Zreszta o ile pamietam to sprawa byla jakos wymuszona, przegrali raz
> przed ETS.

Trzeba by było prześledzić. Ale wątpię, by w innych krajach nie było
instytucji zasiedzenia - również w złej wierze.
>
> Powinni zrobic jakis panstwowy program wyplaty odszkodowan, hurtem
> wyplacic jakas drobna czesc, ale tak to jest, jak chce sie
> "sprawiedliwosci", ale placic sie nie chce.

Pomysł, że straty wojenne oraz komunizm był spowodowany agresją
niemiecką i żądanie tych odszkodowań w drodze reperacji wydaje Ci się
"odjechany"? Bo mnie akurat dziwi, że w tę stronę nie poszliśmy.
Zburzenie budynków w Warszawie uznano za zbrodnię wojenną. To Niemcy
powinni odszkodowanie zapłacić.
>
> A przy tym konkordacie to sie powinni lepiej dogadac, nie trzeba
> KK/Watykanowi az tak wchodzic w odbyt.

Tu już od polityki "pojechał". Moim zdaniem Kościołowi Katolickiemu jako
instytucji odbije się czkawką to. Uważam, że pustki w kościołach spory
ubytek faktycznie uczestniczących w nabożeństwach jest poniekąd pochodną
wkurzenia się ludzi na te układy. Kościół miał o wiele lepiej, jako ten
"ciemiężony" przez komunistów.
>
>> Mnie się wydaje ta konstrukcja na tyle oczywista, że dopatruję się tu
>> następującego układu. Początkowo kamienice odzyskiwali swoi i nikt nie
>> chciał na to zasiedzenie zwrócić uwagę. Potem już było trudno zmieniać
>> nagle front.
> Byc moze. Ale Waltza chyba trudno do "Ukladu" zaliczyc.
> Ale ... Kaczynscy pewnie miali jakis rodowy majatek :-)

Absolutnie mam zbyt małą wiedzę, by tu rzucać nazwiskami, zwłaszcza
poniekąd tak znamienitymi.