On Wed, 5 Jul 2023 21:58:16 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 05.07.2023 o 18:36, J.F pisze:
>>>>> Doprowadzałeś kiedyś zatrzymanego do aresztu?
>>>> W sensie z komisariatu do aresztu?
>>> Mnie akurat o PdOZ chodziło, skoro chcesz być tak dokładny 😄 Mało
>>> kto to rozróşnia.
>> Czyli doprowadzenie z jakiegos pomieszczenia w
>> komisariacie/ulicy/mieszkania itp do PdOZ?
>>
>> O ile kajdanki wydają sie tu w miare uzasadnione, to stuknięcie pałką
>> juz nie.
>
> Tylko te kajdanki musisz założyć.

Założone przeciez.
Nie pałuje sie pacjenta bez kajdanek, bo jeszcze odda.

Tzn owszem, czasem sie pałuje ...

>>>>> Widać nie. Jest masa okoliczności, w których użycie ŚPB na
>>>>> komisariacie jest legalne i zasadne
>>>> Oczywiscie. Ale bicie pałą musi byc uzasadnione.
>>> Oczywiście.
>> A jak nie jest ... to pobicie/uderzenie, czy zaledwie przekroczenie
>> uprawnien?
> Zobacz, co to pobicie.

Nie chesz chyba powiedziec, ze mozna kulsona pobic, byle mu nic nie
złamac ? :-P

Ale taserkiem moĹźna? I niech sonie nawet umrze przy tym?

>>>>> Na komisariacie 245 może popełnić sprzątaczka, konserwator
>>>>> albo jakiś inny przypadkowy człowiek, który ma dostęp do
>>>>> "świadka". Policjant nie.
>>>> A do tłumacza np?
>>> 246
>> W 246 nie ma tłumacza. Jest w 245.
>
> Jest, bo to osoba działająca na zlecenie funkcjonariusza. To zlecenie
> nie musi polegać na zleceniu pobicia. Zlecenie może dotyczyć uzyskania
> zeznań, a tłumacz już sam może wpaść na pomysł pobicia. Ale jakby się
> ktoś przy 245 uparł, to też nie będę protestował.

Ale tu jest wywarcie wplywu na tłumacza.
Czyli jak policjant tłumaczowi pałą przyłoży i powie "ty tłumacz
wyraĹźnie, ze on sie przyznaje", to 245 czy 246?

>> Jest co prawda "w celu uzyskania określonych zeznań, wyjaśnień,
>> informacji lub oświadczenia stosuje przemoc, groźbę bezprawną lub w
>> inny sposób znęca się fizycznie lub psychicznie nad inną osobą"
>> i jak to do tłumacza dopasować?
>
> Zakładam, że to tłumacz przybrany do czynności, a nie jakiś przypadkowo
> idący korytarzem.

Niech bedzie, ze dobrany, to co on - zeznania składa, wyjasienia
czy oswiadczenia?

A przypadkowych nie stosujecie?
Np zatrzymujecie dwĂłch obcokrajowcĂłw, jeden cos tam po polsku mĂłwi.


J.