-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Marek Radwański" <l...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Dziwna sprawa z PZU (pomocy)
Date: Thu, 23 Sep 2004 10:36:19 +0000 (UTC)
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 61
Message-ID: <ciu8v3$rc0$1@inews.gazeta.pl>
References: <cis751$gs4$1@atlantis.news.tpi.pl> <ciscts$gjh$1@news.onet.pl>
<4151dbf4$1@news.home.net.pl> <cit969$6jp$1@news.onet.pl>
<citulm$6a2$1@inews.gazeta.pl>
<P...@A...portezjan.zabrze.pl>
NNTP-Posting-Host: se198.internetdsl.tpnet.pl
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1095935779 28032 172.20.26.238 (23 Sep 2004 10:36:19 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 23 Sep 2004 10:36:19 +0000 (UTC)
X-User: lidmar
X-Forwarded-For: 172.20.6.161
X-Remote-IP: se198.internetdsl.tpnet.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:242850
[ ukryj nagłówki ]Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):
> On Thu, 23 Sep 2004, Marek Radwański wrote:
>
> >+ Johnson <j...@a...pl.nospam> napisał(a):
> [...]
> >+ > Według mnie spójnik LUB oddziela dwie grupy wyłączające
odpowiedzialność
> [...]
> >+ art. 385 par.2 k.c. stanowi, iż wzorzec umowy powinien byc sformułowany
> >+ jednoznaczenie i w sposób zrozumiały. Postanowienia niejednoznaczne
tłumaczy
>
> >+ sie na korzyść konsumenta,
>
> Oczywiście.
> Powiadasz że "lub" jest NIEJEDNOZNACZNE ?
> Nie, ja wiem że RACZEJ chcesz się przyczepiś składni :)
> Ale to po "pomocy domowej" musiałby być IMO *co najmniej*
> przecinek. Albo myślnik - tak jak w ustawach.
> Niemniej... jest jakieś orzeczenie wskazujące na interpretację
> podobnego zapisu ?
>
> pozdrowienia, Gotfryd
Orzeczeń nie znam, na pewno nie ma podobnego w rejestrze klauzul abuzywnych
prowadzonym przez Prezesa UOKiK, być może jakieś sądy powszechne orzekały o
tym w jakiejś sprawie.
"Czepiam" się :-)) składni, a nie LUB. Wzorce umowne nie są przepisami
prawnymi i sposoby wykładni przepisów prawnych w odniesieniu do wzorców
raczej zawodne są. No chyba, że w wyniku wykładni prawniczej otrzymam wynik
korzystniejszy dla konsumenta, niż w wyniku wykładni oświadczenia woli lub
wykładni wzorca (bo sa różne szkoły - jak wiadomo : falenicka i otwocka, ew.
teoria podmiotowa, przedmiotowa i mieszana :-)).
Co do przecinka i myślnika, to uważam, jw. Jeśli byłby to tekst prawny, to
można by go odczytać jako "osoba bliska" przerwa "pomoc kuchenna przy
czynnościach". Jednak jest to wzorzec, sformułowany przez profesjonalistę -
a ten niech już się stara, żeby w jego wzorcach było jasne wszystko i
jednoznacze. Nawet cień wątpliwości należy odczytywać na korzyść konsumenta,
a że jest to umowa ubezpieczenia, to nie musi być to tylko konsument - inne
podmioty też (art. 384 par. 5 k.c.).
Sam pamiętam, jak w jednej sprawie SR dokonał subtelnego rozróżnienia
pomiędzy (cyt. z pamięci i z przed lat bodaj 8, to moge pomylić :-) "miejscem
zamykanym", a 'miejscem zamkniętym". Były to owu AC. Pan powód kłamał jak z
nut, że tego dnia parking przyblokowy, z kórego zniknęła jego lukstorpeda,
był zamknięty na szlabanik z kłódeczką. Reszta dowodów wskazywała na coś
zupełnie innego, ale Wysoki SR wyczytał w owu Ac, że miejscze miało
być "zamykane". Uznał więc, że wystarczyło, aby był szlabanik i miejcse na
zawieszenie kłódeczki, a kłódeczki feralnego dnia być nie musiało.
Nie wiem, jak orzekła wyższa instancja, ale, jak pamietam, potem już w owu
widziałem bardziej jednoznaczny zapis,
pzdr
marek radwański
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Następne wpisy z tego wątku
- 23.09.04 18:50 S!wy
- 23.09.04 19:14 Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
- 23.09.04 22:15 Gotfryd Smolik news
- 24.09.04 10:17 S!wy
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
- Ukraincy wypie....ac !
- Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- "Karma wraca"
- Many
Najnowsze wątki
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...
- 2024-06-23 Ukraincy wypie....ac !
- 2024-06-23 Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- 2024-06-21 "Karma wraca"
- 2024-06-20 Many