On 2023-10-29, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 29.10.2023 o 14:54, Marcin Debowski pisze:
>> MZ kwestia podstawowa jest taka, ze kierowca kii nie miał jak ocenić
>> prędkości bmw, a przyjęcie założenia, że mógł jechać z dowolną
>> prędkością uniemożliwia jazdę jako taką w ogóle, o manewrach nie
>> wspominając.
>
> Sprawa jest bardzo złożona. Jeśli BMW jechało środkowym pasem, to KIA
> nie miałam prawa mu zajechać drogi i tyle. Teraz rola biegłego, by

Tak, jesli jechało z normalną prędkościa. Jakies światła zawsze widać
nocą z tyłu, a że ocenić jest tak prędkość pojazdu bardzo trudno to albo
trzeba przyjąć założenie, że ten ktoś, co jest daleko porusza się z
wmiarę normalną prędkością albo nie ma co wyprowadzać samochodu z
garażu.

Tak samo, jesli bmw zapierdalało i zmieniło pas na środkowy na 1-2s
przed manewrem kii, to tez nie jest to coś czego kierowca kii mógł i
powienin się spodziewać.

> ustalić, jak to dokładnie wyglądało. Bo jeśli BMW błysła światłami,
> włączyło prawy kierunkowskaz i zaczęło zajmować prawy pas, to KIA nie

"zaczeło" przy 300km/h to będzie pewnie w milisekundach. W tym problem z
dużą predkością.

> powinna już tego robić. Jeśli wjechała na pas przed BMW, a to uderzyło w
> nią, to gdyby kierujący KIA przeżył odpowiadałby za 177 kk. Czy to
> uniewinniłoby kierującego BMW?
>
> Sprawa nie jest wcale oczywista. Jeśli kierujący BMW pomyka pustym
> pasem, to ma prawo sądzić, że nikt na ten pas nie wjedzie. KIA, która
> powinna jechać prawym pasem jedzie lewym. Czy to jest okoliczność, która
> powinna w BMW wzbudzić obawę, ze skoro KIA narusza przepisy w takim
> zakresie, to może i naruszyć w innym?

Wiemy, ze nie jechał pustym pasem bo skoro kija była na skrajnym to
dlaczego miałby na nią błyskać?

> Jeśli z powodu zbyt dużej prędkości BMW KIA nie mogła ocenić zagrożenia
> i zajechała drogę, to uniewinnia to KIA, ale czy z automatu powoduje
> winę BMW? Czy BMW mogło ocenić to?

MZ tak, bmw powinno sobie zdawac sprawę, ze jadąc z nadmierną prędkością
nie będzie w stanie dostosowac się do warunków na drodze, czyli tu
wjazdu innego samochodu. Jeszcze jeśli ta kija jechałaby 60. to można by
podywagować, ale jak ona jechała blisko maksymalnej lub lekko ponad to
bmw jadąc prawidłowo przeciez do niczego nie mogło by dojść.

> Sprawę jeszcze bardziej skomplikuje sytuacja gdyby i BMW i KIA zmieniały
> pasy ruchu. Trzeba stwierdzić, który tego nie powinien zrobić. A jeśli
> kierujący KIA zasnął za kierownicę i uderzył w wyprzedzające go BMW?

Mógł go równiez przez otwarte okno trafić kamień spod kół, albo dostać
zawału serca, albo żona go zaczęła dusić. W takim ruchu jaki tam był,
zasypianie jest raczej mało prawdopdoobne.

> Samo przekroczenie prędkości przez BMW jest wykroczeniem ale nawet z
> tych materiałów nam dostępnych wynika, że ono tak jechało dość długo nie
> powodując wypadku, a co za tym idzie nie można wykazać, ze przekroczenie
> prędkości z automatu powodowało wypadek.

To trochę jakby argumentować, że wyrzycając na ruchliwą ulicę kowadło z
30-tego pietra nie można przypisac winy wurzucającemu bo przez 30 pięter
spadało bez incydentów, a przeciez mogło też trafić na przerwę w tym
tłumie.

--
Marcin