-
Date: Wed, 06 Jul 2005 23:43:07 +0200
From: Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki <p...@p...name>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-GB; rv:1.7.6) Gecko/20050317
Thunderbird/1.0.2 Mnenhy/0.7.1
X-Accept-Language: en-gb, pl, en, en-us
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Dostałem odpowiedź z kuratorium
References: <11rh4audkwhwz.1nxbtk3k3wlvz$.dlg@40tude.net>
<42812560$1@news.home.net.pl> <4...@4...net>
<4...@n...home.net.pl> <93galnojhjrp$.22xhx6fqemln$.dlg@40tude.net>
<42b96ed2$1@news.home.net.pl>
<8kwqml0gg75b$.15ksnspycy115.dlg@40tude.net> <4...@n...home.net.pl>
<da3vsj$5kt$1@inews.gazeta.pl> <dabo9j$mqk$1@inews.gazeta.pl>
<42c9b1b7$1@news.home.net.pl> <nu6wnr56g2ud.x3ouv8cl1jam$.dlg@40tude.net>
In-Reply-To: <nu6wnr56g2ud.x3ouv8cl1jam$.dlg@40tude.net>
X-Native-Language: Polish
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
NNTP-Posting-Host: 213.155.184.130
Message-ID: <42cc506c$1@news.home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1120686188 213.155.184.130 (6 Jul 2005 23:43:08 +0200)
Organization: home.pl news server
Lines: 76
X-Authenticated-User: przepla.data
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.h
ome.net.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:311060
[ ukryj nagłówki ]Dnia 06/07/2005 20:23, Roman G. wrote :
> Dnia Tue, 05 Jul 2005 00:01:28 +0200, Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
> napisał w wiadomości news:42c9b1b7$1@news.home.net.pl
>
>
>>No cóż. Tego należało się spodziewać...
>
>
> Poszło ponaglenie do Ministerstwa, uprzedziłem, że w przypadku braku
> reakcji skieruję sprawę na drogę sądową.
>
>
>>Czekamy dalszych raportów :-).
>
>
> Słuchano mnie w charakterze świadka - czy nie powinienem raczej otrzymać
> statusu pokrzywdzonego, aby móc występować potem jako oskarżyciel
> posiłkowy?
> Wedle przesłuchującego mnie policjanta jeśli jest to faktycznie informacja
> publiczna, to prokurator nie będzie miał wyjścia i sprawie musi nadać
> dalszy bieg. Ano zobaczymy:)
Statusu pokrzywdzonego nie nabywa się w jakiś specjalny sposób -- po
prostu się nim jest. To że protokół spisano na formularzu przesłuchania
świadka a nie na formularzu przyjęcia ustnego zawiadomienia o
przestępstwie o niczym nie przesądza. Niektórzy praktykują dosłuchiwanie
zgłaszającego na formularzu protokołu świadka, a niektórzy na formularzu
protokołu przyjęcia ustnego zawiadomienia. To, że jest się traktowanym
jako pokrzywdzony wychodzi przy okazji otrzymania (albo nie otrzymania)
postanowienia na które pokrzywdzonemu przysługuje zażalenie. Skoro
piszesz, że policjant powiedział że: "jeśli jest to faktycznie
informacja publiczna, to prokurator nie będzie miał wyjścia i sprawie
musi nadać dalszy bieg" to podejrzewam, że w ogóle nie zostało wszczęte
w sprawie dochodzenie i że, jako sprawa jest dość nietypowa, decyzję co
do wszczęcia podejmie prokurator. Stąd być może nie wręczono Tobie
pouczenia dla pokrzywdzonego. W każdym razie zobaczymy.
> Gdyby jednak poszło do sądu, czy jest szansa udowodnić winę umyślną, skoro
> pisałeś raczej o nieznajomości prawa? Czy taka nieznajomość usprawiedliwia
> kuratora w postępowaniu karnym?
>
Trudno mi powiedzieć, w którym kierunku należałoby rozważać problem --
brak mi i wiedzy i doświadczenia, ale są dwie sprawy.
Przepis art. 30 kk -- "Nie popełnia przestępstwa, kto dopuszcza się
czynu zabronionego w usprawiedliwionej nieświadomości jego bezprawności
(...)".
I przepis art. 8 kk -- "Zbrodnię można popełnić tylko umyślnie; występek
można popełnić także umyślnie jeśli ustawa tak stanowi."
Można wywodzić, że kurator działał w nieświadomości bezprawności -- ale
z drugiej strony przecież zapoznał się z ustawą skoro podał odpowiednie
przepisy. Skoro tak, to trudno uznać za usprawiedliwioną nieświadomość
dotyczącą ustawy, którą kurator powinien stosować i którą kurator
najwyraźniej miał w rękach bo się na nią powoływał. Z drugiej strony,
ustawa o dostępie do informacji publicznej jest diabelnie dziwną ustawą
i wiem, że sami profesjonaliści mają z nią poważne problemy interpretacyjne.
Aby zaś popełnić przestępstwo umyślnie, sprawca musi mieć "zamiar jego
popełnienia, to jest chce go popełnić, albo przewidując możliwość jego
popełnienia na to się godzi" (art. 9 § 1 kk) I tenże zamiar trzeba
udowodnić. Przy stosunkowo wiarygodnych spodziewanych wyjaśnieniach
kuratora: "że on by chciał udostępnić, ale bał się złamania przepisów o
ochronie danych osobowych, i w ogóle to ustawa jest taka trudna i on
sobie nie zdawał sprawy itp." wykazanie zamiaru sprawcy może być bardzo
trudne (ale nie niemożliwe: bo gdyby na przykład kurator już
wielokrotnie udzielał takich informacji, wydawał poprawne decyzje
administracyjne itp; to do przyjęcia jest teza, że kurator celowo (z
zamiarem bezpośrednim) odmówił wydania informacji publicznej).
Pozdrawiam,
--
Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
What is truth? (Pontius Pilate)
Następne wpisy z tego wątku
- 19.07.05 12:26 Roman G.
- 19.07.05 22:10 Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
- 20.07.05 05:58 Roman G.
- 20.07.05 21:44 Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
- 22.07.05 16:11 Roman G.
- 22.07.05 21:03 Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
- 05.08.05 19:25 Roman G.
- 05.08.05 21:45 Przemysław Płaskowicki
- 06.08.05 05:46 Roman G.
- 09.08.05 16:27 Roman G.
- 20.08.05 21:25 Przemysław Płaskowicki
- 20.08.05 22:38 Roman G.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Lista afer
- Lista afer
- Lista afer PIS
- Wow...
- Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
- Bursztyn się znalazł
- Ruski samolot z turystami nielegalnie internowany po awaryjnym lądowaniu w Poznaniu. Czemu o tym nic nie piszecie pieniacze?!?
- Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- statystyki urodzeń
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
Najnowsze wątki
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer PIS
- 2025-02-19 Wow...
- 2025-02-18 Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
- 2025-02-18 Bursztyn się znalazł
- 2025-02-18 Ruski samolot z turystami nielegalnie internowany po awaryjnym lądowaniu w Poznaniu. Czemu o tym nic nie piszecie pieniacze?!?
- 2025-02-16 Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- 2025-02-15 statystyki urodzeń
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!