-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Domniemanie niewinnosci
Date: Thu, 3 Nov 2005 18:13:54 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 63
Message-ID: <dkdhet$pfb$1@inews.gazeta.pl>
References: <dkb595$c9d$1@atlantis.news.tpi.pl> <dkbfld$pr8$1@atlantis.news.tpi.pl>
<dkcmu7$4lh$1@news.task.gda.pl> <dkcq51$14o$1@inews.gazeta.pl>
<dkcu69$ncn$1@news.task.gda.pl> <dkd1h8$82l$1@inews.gazeta.pl>
<dkd36j$89h$1@news.task.gda.pl>
NNTP-Posting-Host: chc6.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1131039005 26091 83.31.0.6 (3 Nov 2005 17:30:05 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 3 Nov 2005 17:30:05 +0000 (UTC)
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-User: robert.tomasik
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:339114
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w
wiadomości
news:dkd36j$89h$1@news.task.gda.pl...
> No ale właśnie jak to jest, bo jak tu domniemywać niewinność
kierowcy,
> skoro ponad wszelka wątpliwość uderzył w pieszego na przejściu dla
> pieszych? A miął obowiązek (nie obwarowany żadnymi warunkami które
go
> mogą z niego zwolnić) przepuścić pieszego na pasach.
To domniemanie jest do obalenia. W tym wypadku z domniemania
niewinności wynika, że trzeba właśnie kierowcy dowieść, że potracił
osobę na pasach. I już nie ma domniemania w tym przypadku.
Gdyby nie ta kardynalna zasada, to postawił bym Ci zarzut zabójstwa i
oczekiwał, że dowiedziesz przed sądem, że nikogo nie zabiłeś.
Gwarantuje Ci, że nie udało by Ci się tego dowieść.
> Wiec może w tym przypadku będzie tak, ze skoro pieszy został
potracony
> na pasach, to kierowca jest winny nieustapienia mu pierwszeństwa i
tym
> samym spowodowania wypadku?
Nie można tego stwierdzić z całą pewnością tylko na tej podstawie,że
do potrącenia doszło w obrębie przejścia dla pieszych. Teoretycznie
można znaleźć kilka okoliczności które spowodują, ze kierujący będzie
mimo wszystko niewinny.
> Natomiast dopiero obrona może po prostu udowodnić (czy po prostu
> przekonać sad) ze np. pieszy wskoczyl pod samochod.
No tak przeważnie jest. Choć gdyby była sytuacja, ze pieszy zginął, a
innych świadków zdarzenia nie ma, to o ile tylko pozostałe ślady
takiej tezie przeczyć nie będą, to linia obrony może się okazać
niemożliwa do obalenia.
> No właśnie o to mi chodzi - ze nie mozna domniemywać absurdów
których
> nieobycia jednak nie da się udowodnić.
Zalecał bym tu ostrożność. Istnieją niestety rzeczy, o których tak
naprawdę nie mamy zielonego pojęcia. Ale faktycznie owo domniemanie
należy stosować w granicach rozsądku. Teza, ze staruszka o kulach
nagle zeskoczyła z drzewa na przejście dla pieszych tuż przed
nadjeżdżającym pojazdem - choć w sunie nie niemożliwa - to raczej w
oczach sądu uznania nie znajdzie.
>> Domniemanie obejmuje tylko niewinność. Nie obejmuje tego co zrobił
czy
>> czego nie zrobił.
> Wiec jeżeli mamy dowody, ze trafił człowieka na pasach (ale
szczegółowe
> okoliczności nie SA jasne) to jednak jest winny?
> Domniemanie niewinności w takim przypadku nie obejmuje dalszych
hipotez,
> typu ze pieszy wbiegł przed samochod, spadł z drzewa itp. itd...?
Nie, choć gdyby kierujący tak zeznał, to organ procesowy do porządku
dziennego nad takimi wyjaśnieniami przejść nie może.
Następne wpisy z tego wątku
- 03.11.05 20:20 Tomasz Pyra
- 03.11.05 20:23 Tomasz Pyra
- 03.11.05 20:38 Robert Tomasik
- 03.11.05 21:39 Tomasz Pyra
- 03.11.05 21:39 Robert Tomasik
- 03.11.05 21:59 NoMAD
Najnowsze wątki z tej grupy
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- Obrońcy
- Obrońcy
Najnowsze wątki
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy