On Thu, 22 May 2008, Andrzej Lawa wrote:

> T pisze:
>
>>> Przesyłka to osobna usługa.
>>
>> A kredytowanie zapłaty na podstawie numeru odciśniętego na kawałku plastiku
>> już nie?
>
> On niczego nie kredytuje. On ma gwarancję centrum rozliczeniowego. Tak samo,
> jak w przypadku banknotów ma gwarancję NBP.

Nie tak samo.
Bilety NBP mają gwarancję ustawową, z tego tytułu zapłata nimi ma
charakter "spełnienia świadczenia" i nie można (skutecznie) odmówić
jej przyjęcia.
Gwarancja centrum rozliczeniowego jest umowna i jak już pisałem w innym
poście - mniej nadaje się do płacenia niż byle weksel.

> Inny przykład: rozpoczęcie prac budowlanych dzień przed i dzień po upłynięciu
> ustawowego terminu od zgłoszenia. Przed - i masz poważne kłopoty, jak ktoś
> się przyczepi. Dzień po - i jesteś czysty. Różnica niby drobna, a może
> kosztować kilkadziesiąt tysięcy.

Z argumentacją się zgodzę.

Czy można podsumować to tak:
- sprzedawca ma obowiązek podać cenę obejmującą wszelkie składniki
- cena to może być podana w postaci "obliczalnej", tzn. "wartość
początkowa plus X razy jeden plus stawka VAT", a wyjątkiem od tego
są tylko szczególne transakcje (AFAIR przy kredytach bankowych
trzeba wyliczyć i podawać klientowi "oprocentowanie efektywne"
czy jakoś tak)
- być może umowa zabrania sklepowi podawania różnych cen przy zakupie
opłacanym gotówką i kartą, ale DO TEGO "prawa konsumenckie" nic
nie mają
- czyli sprzedawca powinien podawać wyższą cenę "za opłatę kartą"
aby być krytym
- nic nie zabrania operacji odwrotnej, czyli dawania opustu przy opłacie
gotówką, bo o tej może zarówno (z p. widzenia przepisów o cenach
i konsumenckich, nie umowy!) napisać na półce jak i dawać po cichu
przy kasie

[...]
>>> Allegro to nie sklep. To po pierwsze.
[...]
>> W sklepie wysyłkowym za cholerę
>> za cholerę nie kupisz towaru bez opłacenia dostawy. A w sklepie kartą
>> płacić nie musisz, możesz gotówką.
>
> Dziwne, bo ja dość często odbierałem osobiście rzeczy kupowane na Allegro...

Ciekawe, jak wydaje Ci się to stanowić trafny agument to zauważasz, że
allegro i sklep to MOGĄ być różne rzeczy (ba, nawet sugerujesz że muszą,
co wcale prawdą nie jest), a jak Ci to niewygodne to masz klapki na
oczach :O
Mowa była o *sklepie wysyłkowym* a nie całym allegro.

"allegro dzieli się na: aukcje właściwe, normalną sprzedaż nazywaną
niewłaściwie akcją kup teraz, a ortogonalnie na sprzedaż zwykłą
lub aukcją, zawsze zawieraną zdalnie, lecz wysyłkową lub niewysyłkową
w wersji opcjonalnej i nieopcjonalnej"
Lepiej? ;)

pzdr, Gotfryd