On Wed, 20 Dec 2023 12:30:16 +0100, Olin wrote:
> Dnia Tue, 19 Dec 2023 20:33:04 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
>>> W czasie wojny pod okupacją niemiecką znalazło ok. 3 mln polskich Żydów, z
>>> czego ocalało ok. 30 tys., czyli 1%.
>>
>> Przy czym - nie umniejszając samej tragedii - z powyższego wcale ne
>> wynika, że Niemcy wymordowali pozostałe 99%. Uważa, że metoda akurat
>> jest obarczona licznymi błędami. Niemcy nie ewidencjonowali swoich
>> zabójstw.
>
> Opieram się na wyliczeniach Grabowskiego - sam przecie się na tym nie znam
> - który pisze:
> "Spośród polskich Żydów, którzy znaleźli się pod okupacją niemiecką (nie
> liczymy tu Żydów, którzy uciekli do ZSRR), ocalało ok. 30 tys. ludzi (z
> tego część w obozach, nie w ukryciu), czyli 1 proc. populacji. Przeżyć
> udało się jednej osobie na sto!"
>
> https://wyborcza.pl/magazyn/7,124059,30490209,jan-gr
abowski-coraz-wiekszy-polski-problem-z-historia-holo
kaustu.html
>
> Ci, którzy znaleźli się w ZSRR nie wchodzą do bilansu, a dodatkowo części
> udało się przeżyć w obozach.

Tu jest jeden mały problem - czesc z tych, co 17.09 znaleźli sie w
ZSRR, to w 1941 znalazło sie pod niemiecką okupacją.

Niemcy akurat wtedy lubili masowe rozstrzeliwania robic na zdobytych
terenach.

> Generalnie chodziło mi o błyskotliwą ripostę na poniższe:
> "> Podobnie Oswięcim/Auschwitz był pierwotnie dla buntujących sie Polaków
>> przewidziany ...

No ale tak było. Jak w 1940 powstawał obóz w Oswięcimiu, to nie w celu
mordowania Żydów.

Pózniej gazowanie odbywało sie Brzezince/Birkenau, gdzie powstał
podobóz KL Auschwitz.

> Ale żydzi mieli po wojnie lepszy marketing... Tak jak na to z
> perspektywy siedmiu dekad popatrzyć, to mądrze robiony marketing
> historyczny popłaca..."

J.