-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news
.neostrada.pl!not-for-mail
From: cyklista <c...@k...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Butelki zwrotne
Date: Sat, 12 Dec 2009 20:49:37 +0100
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 102
Message-ID: <hg0spf$9o1$1@nemesis.news.neostrada.pl>
References: <hfitgj$aip$1@news.onet.pl> <hfj2lc$pqo$1@news.onet.pl>
<hfj30l$qh1$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: acyr127.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1260648048 9985 83.11.201.127 (12 Dec 2009
20:00:48 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 12 Dec 2009 20:00:48 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; pl; rv:1.9.1.4) Gecko/20091017
SeaMonkey/2.0
In-Reply-To: <hfj30l$qh1$1@news.onet.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:619623
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik Liwiusz napisał:
> SDD pisze:
>> Użytkownik "Pan Łoś" <b...@n...pl> napisał w wiadomości
>> news:hfitgj$aip$1@news.onet.pl...
>>> Witam,
>>
>> A ja czegos nie rozumem w tym wszystkim.
>> Mowi sie, ze torebki foliowe sie rozkladaja przez 300 lat.
>> A przeciez siateczki foliowe, butelki PET to jest polietylen.
>> Spolimeryzowany C2H4. Spala sie to - po prostu - do CO2 + H2O - czyli
>> dwutlenku wegla, z ktorymi poradza sobie roslinki i zwyczajnej pary
>> wodnej, ktora skropli sie na wode.i naprawde nie potrzeba na to 300 lat.
>> Zamiast wywalach na kupe po prostu - jesli nei da sie powtornei tego
>> napelnic czy inaczej wykorzystac, to po prostu SPALIC - oczywiscie w
>> odpowiednich spalarniach (jak sie spali samemu, to zzwyczaj sie spali
>> do C + H2O allbo CO + H2O, czyli mniej elegancko i ekologicznie).
>
>
> Ja też czegoś nie rozumiem - mówi się, że torebki rozkładają się 300
> lat. I co z tego? Przecież to jest chwila. Choćbyśmy mieli topić torebki
> w oceanie, albo robić z nich góry, to w dłuższym okresie nie będzie to
> szkodliwe dla środowiska.
>
>
> Miliony lat, odpady niebezpieczne, to rozumiem, ale setki lat?...
>
Może było by to i prawdą, gdyby nie dodawane przy produkcji plastików
tony innych chemikaliów (utwardzacze, plastyfikatory, barwniki,
inhibitory, itd...) masz też w nich wiele pozostałości po procesie
produkcyjnym (glin, chlor, .....) (przynajmniej tak z grubsza, wiedza
pozostała po chemii na studiach).
Gdyby spalanie zaszło w rzeczywiście idealnych i kontrolowanych
warunkach i cała pozostałość nie będąca co2i h2o pozostała w fabryce a
nie wyleciała kominem to było by to najlepsze rozwiązanie,ale do
prowadzenia takiego procesu trzeba bardzo dużo energii i kosztowne
urządzenia i to się po prostu na razie nie opłaca (może zacznie się
opłacać jak opłaty za plastiki i zanieczyszczanie wzrosną a procesy
spalania stanieją), więc na razie jest stosowanie spalanie prostsze i
tańsze z którego powstaje też mnóstwo szkodliwych produktów.
Co do rozkładania, gdyby rzeczywiście ten plastik był trwały i nie
rozkładał się przez miliony lat, to by z nim nie byłożadnego problemu,
byłby idealnym elementem to robienia tysiąca rzeczy, ale on się cały
czas rozkłada i reaguje z otoczeniem i tym co ma w środku tworząc
cząsteczki o bardzo różnych długościach i strukturach więc jest po
prostu odpadem z którego niewiele się da zrobić, i te setki lat są
właśnie niepokojące bo bo to teraz musimy się uporać z tymi
rozkładającymi się stertami plastików (a nie można np. z nich budować
sztucznych górek obsadzonych lasami i mieć spokój na miliony lat).
Co innego z tymi biodegradowalnymi które się rozpadają w kilka lat, nad
tym można już zapanować i po tych kilkunastu latach mieć w pełni
przereagowane i zutylizowane wysypisko.
Nasze dywagacje i tak nie mają większego sensu bo tak naprawdę nie
chodzi o rodzaj plastiku a to co się z nim zrobi, czy trafi do lasu,
wody, środowiska, czy też do spalarni albo na wysypisko. Dlatego lepiej
trafia do mnie kupno reklamówki za 1-5 zł, którą mi sklep cały czas za
darmo wymienia na nową, (bo wtedy ludzie nie wywalą jej byle gdzie ale
zaniosą z powrotem do sklepu a on odda hurtowo do utylizacji).
Wracając do prawa, to dopiero odpowiednie regulacje prawne i podatkowe
mogą to zmienić. :-)
Następne wpisy z tego wątku
- 13.12.09 10:54 Pan Łoś
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
- Ukraincy wypie....ac !
- Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- "Karma wraca"
Najnowsze wątki
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...
- 2024-06-23 Ukraincy wypie....ac !
- 2024-06-23 Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- 2024-06-21 "Karma wraca"