On 2019-04-12, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 12.04.2019 o 06:06, Marcin Debowski pisze:
>> On 2019-04-10, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>>> W dniu 10.04.2019 o 02:55, Marcin Debowski pisze:
>>>
>>>>>>> A jak kogoś zastrzele z kolekcjonerskiej to wtedy uzycie niezgodnie z
>>>>>>> przeznaczeniem i maks jakas mała grzywna :)))
>>>>>> Masz na myśli przekroczenie uprawnień?
>>>>> Znasz kogokolwiek, kto by miał uprawnienia zastrzelenia kogoś z broni
>>>>> kolekcjonerskiej, ale tylko trochę i mógł ten zakres przekroczyć?
>>>> Każda jedna osoba w zakresie ograniczonym obowiazującymi przepisami? :)
>>>>
>>> Skoro każda, to wymień jedną. Tylko wskaż od razu przepis proszę.
>>
>> Obrona konieczna. kk25.
>>
> I w obronie koniecznej masz prawo do zastrzelenia kogoś, czy do
> obronienia się z ewentualnym dopuszczeniem zastrzelenia? Ja wiem, ze

Na to samo wychodzi. Nie mówimy o kwalifikacji formalnej a o efekcie
końcowym.

> granica jest bardzo cieniutka, ale jak nawet w obronie koniecznej bez
> bardzo istotnego powodu strzelisz komuś w głowę, zamiast nogę, to Ci
> obrona konieczna tu nie pomoże.

Owszem, mam prawo do odparcia ataku i mogę to zrobić proporcjonalnie do
zagrożenia i do "wartości" ochranianego dobra. Będą sytuacje, gdzie ta
proporcjonalność to będzie zabicie napastnika. Nie bedzie to prawnie
sankcjonowane zastrzelenie kogoś?

--
Marcin

do góry

Użytkownik Shrek ...@w...pl ...

>> Ba. Ja podejmuję się dowieść bez większego wysiłku, że zwiększa, a nie
>> zmniejsza.
>
> W sumie racja - jakby przestępczość była legalna to nie byłaby
> przestępczością. Masz rację zakaz bantyterki tworzy przestępczość.

Przyznaje ze sie usmiechnałem bo dokładnie taki sam wniosek wyszedł mi z
wywodu Roberta...
To troche tak jak z łapaniem "pijanych kierowców" na rowerach po jednym
piwku... Sensu zadnego, korzysci dla spoleczenstwa zadnych a ilu ludziom
znaczaco utrudniono zycie to szkoda gadac... W imie czego? W imie
poprawiania statystyk złapanych przestepców! Wszak złapany rowerzysta po
piwku to przestepstwo wykryte, od razu sprawca złapany - skutecznosc
100%.

Sam mam kolege który pracujac jako kierowca, dał się złapac na
osiedlowej, piaskowej drodze majac jakies ułamki powyzej normy...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"No bo jest tak: ludzie dzielą się na trzy grupy: tych, którzy umieją
liczyć i tych, którzy nie umieją." Aneta Baran

do góry

Użytkownik Marcin Debowski a...@I...zoho.com ...

>>>> Dopalacze co do zasady nie mają właściwego sposobu użytkowania,
>>> A jaki jest właściwy sposób użytkowania pistoletu?
>>> Trzymanie go w gablocie, czy strzelanie?
>>
>> Pistolet jest do strzelania - ale nie do zabijania. Oczywiście może
>> spowodować śmierć, ale śmierć może spowodować spadająca z dachu
>> dachówka, co broni z niej nie czyni.
>
> Pistolet na ogół nie strzela na zasadzie upadku obluzowanej /
> upuszczonej dachówki.

Rowniez nie chroni przed deszczem! :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Potrafię godzinami
siedzieć i przyglądać się jej." Jerome K. Jerome

do góry

Użytkownik Robert Tomasik r...@g...pl ...

>>> Zakaz zawsze spowoduje zwiększenie
>>> przestępczości, bowiem jakaś część społeczeństwa z różnych, mniej lub
>>> bardziej zasługujących na aprobatę powodów postanowi go złamać. Jak
>>> zakazu nie ma, to i złamać go nie sposób.
>> Czyli twierdzisz, że wystarczy wykreślić z KK oszustwa i kradzieże i
>> wtedy znikną oszustwa i kradzieże?
>> Odważnie.
>> I oszczędnie, bo będzie można zmniejszyć ilość etatów w policji.
>
> Może zrozumiesz. Pewien matematyk zajmujący się topologią zastanawiał
> się, w jaki sposób najłatwiej złapać lwa na pustyni. Załóżmy, że
> pustynia, to nieskończenie wielka płaszczyzna. Mamy człowieka. To punkt
> materialny. Lew, to inny losowo przemieszczający się po pustyni punkt.
> Jak złapać lwa?
>
> Okazuje się, że rozwiązanie tego - z matematycznego punktu widzenia -
> jest trywialnie proste. Co to znaczy "złapać lwa"? Jeśli przyjąć, że
> wystarczy odgrodzić go od naszego badacza kratą klatki, to najszybszym
> sposobem złapania kwa jest wejście przez matematyka do klatki. Po
> zamknięciu będzie on oddzielony od lwa, gdziekolwiek by on nie był.
>
Z ludzkiego natomiast sposobu ogladu swiata wychodzi ze wtedy to nie lew
został złapany bo to nie prawa lwa zostały ograniczone.
Tym sie rozni teoria od praktyki.

> Wracając do Twojego pomysłu. Z tym wykreślaniem, to pewnie by wielu
> zaprotestowało., Ale jakby tak podnieść próg, poniżej którego kradzież,
> czy oszustwo staja się wykroczeniem, to bez wątpienia ilość przestępstw
> by spadła. To mniej więcej to, co próbujesz osiągnąć.
>
Piotr miał pomysł wykreslania? Hmm...
W tym cały jest ambaras zeby odrobine przestac sie opierac na tym co mowi
prawo a wiecej zastanawiac sie po co jest dane prawo.
Przykładowo czy ograniczenie wartosci rzeczy w kontekscie kradziezy słuzy
do czego? Bo chyba nie do tego zeby ponizej kwoty granicznej odpuszczac
złodzejowi?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował." Mark Twain

do góry

W dniu 13.04.2019 o 10:59, Budzik pisze:
> Sam mam kolege który pracujac jako kierowca, dał się złapac na
> osiedlowej, piaskowej drodze majac jakies ułamki powyzej normy...


i tak tworzy się przyzwolenie na jazdę po pijaku:)))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people
what they do not want to hear"

do góry

W dniu 13.04.2019 o 10:59, Budzik pisze:

>> W sumie racja - jakby przestępczość była legalna to nie byłaby
>> przestępczością. Masz rację zakaz bantyterki tworzy przestępczość.
>
> Przyznaje ze sie usmiechnałem bo dokładnie taki sam wniosek wyszedł mi z
> wywodu Roberta...
> To troche tak jak z łapaniem "pijanych kierowców" na rowerach po jednym
> piwku...

Tym bardziej się uśmiałem, że Robert jest policjantem, a policja jest
znana z pompowania statystyk własnie przez spektakularne akcje pojmania
dolera z gramem marychy, plantatora z czterema krzaczkami czy pijanego
kierowcę roweru z 0,22 promila, gdzie w cywilizowanej Europie jego
kolega z polizei życzyłby klientowi szerokiej drogi, nawet jakby
kierował tirem. I niech nie tłumaczy się, że to wina prawodawcy, gdyż
prawodawca nie nakłada na nich obowiazku robienia kretyńskich akcji i
nabijania statystyk - to własna inicjatywa ich szefów i zawodów wśród
kulsoństwa kto lepiej w dupę owemu szefowi wejdzie. A potem się dziwią,
że szacunek u co bardziej myślących obywateli mają na poziomie mo a może
i ormo.

Shrek

do góry

W dniu 13.04.2019 o 10:59, Budzik pisze:

>>> Pistolet jest do strzelania - ale nie do zabijania. Oczywiście może
>>> spowodować śmierć, ale śmierć może spowodować spadająca z dachu
>>> dachówka, co broni z niej nie czyni.
>>
>> Pistolet na ogół nie strzela na zasadzie upadku obluzowanej /
>> upuszczonej dachówki.
>
> Rowniez nie chroni przed deszczem! :)


Czyli dachówka vs pistolet:

Ani dachówka ani pistolet nie chroni przed atakiem nożownika - remis
I dachówka i pistolet może zabilić - remis
Dachówka chroni przed deszczem - 1:0 dla dachówki;)

Shrek

do góry

W dniu 13.04.2019 o 11:50, Shrek pisze:
> Tym bardziej się uśmiałem, że Robert jest policjantem,


to jest dyskusyjne, czy Robercik jest gliną, ostre strzelanie (do
robotników) zaczął już w 1982 roku, nadaje z konta gaz.wyb, pytania się
mnożą:))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people
what they do not want to hear"

do góry

W dniu 13.04.2019 o 11:54, Shrek pisze:
> Ani dachówka ani pistolet nie chroni przed atakiem nożownika


to zależy, dachówka może spaść na głowę nożownika i go obezwładnić, a
pistolet może sam wystrzelić (raz do roku) i postrzelić nożownika:)))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people
what they do not want to hear"

do góry

W dniu 13.04.2019 o 13:50, u2 pisze:

> to jest dyskusyjne, czy Robercik jest gliną, ostre strzelanie (do
> robotników) zaczął już w 1982 roku, nadaje z konta gaz.wyb, pytania się
> mnożą:))))))

Z ciekawości zapytam - wcześniej trolowałeś, żeby zasrywać grupy swoją
antysemicką sygnaturką. Jaki cel przyświeca ci teraz - jesteś
zapomnianym przez twórcę botem, któremu zjebał się plik z sygnaturką?

Shrek

do góry