On Thu, 11 Jan 2024 23:01:13 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2024-01-11, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Thu, 11 Jan 2024 15:56:35 +0100, Kviat wrote:
>>> tego nie organizują debile (tak jak w przypadku Ukrainy - Polska
>>> stworzyła im datacenter poza granicami Ukrainy i nie wiadomo gdzie).
>>> Tego typu ośrodki są zabezpieczane lepiej niż najlepsze schrony
>>> przeciwatomowe i na bank mirrory "leżą" w różnych miejscach i to nie
>>> koniecznie na terenie danego państwa.
>>
>> No ale łączność musisz mieć dobrą.
>>
>> I ciagle moze się okazać, że jednak nie masz kontroli - np przyjdzie
>> policja w tym innym państwie i wyłączy :-)
>
> Przy papierowych też musisz mieć łączność, no chyba, że targasz ze sobą
> grafologa i specjalistę od fałszowania dokumentów.

Grafolog przy obecnym DO czy PJ to chyba niepotrzebny.

> Przy obecnym stanie
> techniki/technologii, ani szeregowy urzędnik, ani patrol policji nie
> stwierdzi tak łatwo czy dokument jest prawdziwy.

Moze tak, moze nie - trudno powiedziec.

Ale w DO chip juz jest - a to chyba zabezpiecznie trudno łamalne ...

Coraz wiecej doniesien, ze nasza SG wyłapuje nielegalnych imigrantów
z fałszywymi DO, i nie wiem - kiepska jakość i łatwo zauważyć, ze to
nie oryginał, czy wystarczy zagadać po polsku i juz się sypie :-)

> Zmiana de facto jest taka, że uwierzytelnienie przeszło na samego
> obywatela, albo inaczej, przestało być wymagane. Potrzeba centralnej
> weryfikacji tego czy tamtego jest z nami od pewnie 2-3 pokoleń. Taki
> papier to była często de facto szykana. Było w systemie widać, że masz
> uprawnienia, a dostawałeś mandat za brak PJ.

No ale "w systemie widać" to w miarę od niedawna.
A kara wręcz symboliczna (50zl)

J.

do góry

W dniu 12.01.2024 o 19:41, J.F pisze:
> On Thu, 11 Jan 2024 18:27:42 +0100, io wrote:
>> W dniu 11.01.2024 o 18:00, J.F pisze:
>>> On Thu, 11 Jan 2024 16:52:33 +0100, io wrote:
>>>> W dniu 11.01.2024 o 15:02, J.F pisze:
>>>>> On Thu, 11 Jan 2024 14:55:13 +0100, Wiesiaczek wrote:
>>>> ...
>>>>>
>>>>>>>> Nie mam nic przeciwko zmianie jednego plastiku na drugi, ale chcę mieć
>>>>>>>> takie samo prawo jazdy jak miałem - bezterminowe!
>>>>>>>
>>>>>>> Ktore jak widać za pare lat będą mogli ogłosić nieważnym :-)
>>>>>>
>>>>>> No właśnie. To się nazywa kurewstwo i ładowanie obywatela w d...
>>>>>> Pewien jesteś, że za kilka lat nie dodadzą, że kolejne PJ dadzą Ci po
>>>>>> przejściu badań specjalistycznych (za oddzielną opłatą)?
>>>>>
>>>>> Takie pomysły już krążą, i wcale nie muszą być głupie, bo stan
>>>>> zdrowia, w tym mentalnego się przecież zmienia.
>>>>
>>>> ...a prawo nie działa wstecz :-)
>>>
>>> Ale sie nie uniewazni PJ wstecznie, tylko na przysżłość :-)
>>
>> Więc ze względu na stan zdrowia da się "uniewważnić".
>
> No ale tu nie chodzi o unieważnienie z powodu stanu zdrowia,
> tylko "bo tak".

No właśnie, ale było, że niby z powodu złego stanu zdrowia seniorów
skracają.

>
> Było PJ ważne bezterminowo, a teraz ogłaszamy, ze jest ważne tylko do
> 2028 ... mamy działanie wstecz, czy wcale nie, czy umiarkowane ?

Już pisałeś, że w przód :-)

do góry

W dniu 12.01.2024 o 19:37, J.F pisze:
> On Thu, 11 Jan 2024 19:40:08 +0100, Kviat wrote:
>> W dniu 11.01.2024 o 18:17, io pisze:
>>> Stan zdrowia umożliwia odbieranie uprawnień, ale
>>> nie wiek.
>>
>> Po 40tce jak się budzisz i cię nic nie boli, to znaczy, że nie żyjesz.
>>
>> Więc o co ten hałas? Przynosisz od lekarza zaświadczenie, że nie jesteś
>> ślepy, masz tymczasową pamięć dłuższą niż czas potrzebny na zmianę
>> świateł, że nie jesteś Napoleonem i nikt ci prawa do jeżdżenia po
>> publicznych drogach nie zabierze.
>
> W zasadzie tak, tylko:
> -koszt ... dokładne badania kosztują :-)
>
> -po 10 latach to pewie zapomnisz, a tu jakas kontrola czy wypadek,
> i wielkim przestępcą jesteś, bo bez PJ jeździsz.
>
> -a w zasadzie czemu co 10 lat? Bezpieczenstwo ważne, to co 5 lat,
> a moze co 3, a moze co roku :-)

Po każdym syropku :-)

do góry

On 2024-01-12, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Thu, 11 Jan 2024 23:01:13 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2024-01-11, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Thu, 11 Jan 2024 15:56:35 +0100, Kviat wrote:
>>>> tego nie organizują debile (tak jak w przypadku Ukrainy - Polska
>>>> stworzyła im datacenter poza granicami Ukrainy i nie wiadomo gdzie).
>>>> Tego typu ośrodki są zabezpieczane lepiej niż najlepsze schrony
>>>> przeciwatomowe i na bank mirrory "leżą" w różnych miejscach i to nie
>>>> koniecznie na terenie danego państwa.
>>>
>>> No ale łączność musisz mieć dobrą.
>>>
>>> I ciagle moze się okazać, że jednak nie masz kontroli - np przyjdzie
>>> policja w tym innym państwie i wyłączy :-)
>>
>> Przy papierowych też musisz mieć łączność, no chyba, że targasz ze sobą
>> grafologa i specjalistę od fałszowania dokumentów.
>
> Grafolog przy obecnym DO czy PJ to chyba niepotrzebny.

Przy DO i PJ nie, ale masz nadal setki różnych dokumentów używanych np.
do poświadczenia tego czy tamtego, których się używa, a nie ma
bezpośredniej weryfikacji z organem je wystawiającym - nie ma łączności.

Jak padnie łączność dla PJ, bo przecież i coś w radiowozie może się
popsuć co łaczność zapewnia, to tej weryfikacji też nie przeprowadzisz.
I co wtedy? Przecież nie wlepią Ci mandatu. Istnienie uprawnień bez
formalnego dokumentu poświadczającego te uprawnienia działa od dawna w
wielu dziedzinach i jakoś działa.

>> Przy obecnym stanie
>> techniki/technologii, ani szeregowy urzędnik, ani patrol policji nie
>> stwierdzi tak łatwo czy dokument jest prawdziwy.
>
> Moze tak, moze nie - trudno powiedziec.

Dla statystycznego dokumentu. Dla prawdziwości twierdzenia jest to
jednak "tak" - możesz dsponować dobrze podrobionym dokumentem.

> Ale w DO chip juz jest - a to chyba zabezpiecznie trudno łamalne ...
>
> Coraz wiecej doniesien, ze nasza SG wyłapuje nielegalnych imigrantów
> z fałszywymi DO, i nie wiem - kiepska jakość i łatwo zauważyć, ze to
> nie oryginał, czy wystarczy zagadać po polsku i juz się sypie :-)

Wszystkie, o których czytałem to były typu, śniady Murzyn o nazwisku
Kowalski nieposługujący się j.polskim.

>> Zmiana de facto jest taka, że uwierzytelnienie przeszło na samego
>> obywatela, albo inaczej, przestało być wymagane. Potrzeba centralnej
>> weryfikacji tego czy tamtego jest z nami od pewnie 2-3 pokoleń. Taki
>> papier to była często de facto szykana. Było w systemie widać, że masz
>> uprawnienia, a dostawałeś mandat za brak PJ.
>
> No ale "w systemie widać" to w miarę od niedawna.
> A kara wręcz symboliczna (50zl)

Od jak niedawna?

--
Marcin

do góry

W dniu 7.01.2024 o 10:32, Wiesiaczek pisze:
> "Bezterminowe prawa jazdy stracą ważność
> Ktoś mógłby powiedzieć, że prawo nie działa wstecz i jak już dostał
> bezterminowe prawo jazdy, to nie może go utracić. Niestety, Ustawa o
> kierujących pojazdami jasno podaje, że każdy, kto ma taki dokument, ma
> obowiązek jego wymiany.
>
> W rozdziale 19 zatytułowanym "Wymiana praw jazdy", w artykule 124
> czytamy, że "osoby posiadające prawa jazdy wydane do dnia 18 stycznia
> 2013 r. obowiązane są dokonać ich wymiany, na prawa jazdy zgodne z nowym
> wzorem"."
>
> Co to znaczy "niestety"?
>
> Albo do kurwy nędzy przestrzega się w tym burdelu konstytucji albo nie!

"Obowiązkowa wymiana praw jazdy obejmie wszystkich kierowców


"Obowiązek przeprowadzania badań lekarskich przez wszystkich kierowców z
pewnością wzbudzi sporo kontrowersji. Wywołał je już sam fakt, że
kierowcy posiadający bezterminowe prawa jazdy, będą musieli wymienić je
na takie ważne tylko przez 15 lat. Jedną z podstawowych zasad prawa jest
to, że nie działa ono wstecz, a przymus zmiany blankietu bezterminowego,
na taki którego wzór nie przewiduje "bezterminowości", a maksymalny
okres ważności to 15 lat, wygląda jak właśnie działanie prawa wstecz."

Czytaj więcej na
https://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/news-rewol
ucja-w-prawach-jazdy-kazdy-kierowca-bedzie-musial-zr
obi,nId,7295531#utm_source=paste&utm_medium=paste&ut
m_campaign=chrome

Czyli najpierw wymiana PJ, potem obowiązkowe badania lekarskie, a
następnie obowiązkowy egzamin na PJ.

W końcu to tylko dla naszego dobra!

Pierdolę taką praworządność razem z całą Chujnią Europejską!


--
Wiesiaczek - dziś z podkarpackiej wsi
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!
Wolę Rosję jako wroga niż Ukrainę jako przyjaciela.

do góry

W dniu 8.01.2024 o 00:26, io pisze:
> A wszystko przez to, że nie zgodził się na skrócenie terminu ważności
> swojego dokumentu. Za takie uwagi powinieneś siedzieć ?
Nie rób kurwy z logiki. Jak prawo jazdy jest "bezterminowe" to jaki
termin został skrócony? Przecież terminu nie było. No chyba że inaczej
rozumiesz słowo "bez".

do góry

On Fri, 12 Jan 2024 23:28:38 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2024-01-12, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Thu, 11 Jan 2024 23:01:13 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2024-01-11, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:

>>> Przy obecnym stanie
>>> techniki/technologii, ani szeregowy urzędnik, ani patrol policji nie
>>> stwierdzi tak łatwo czy dokument jest prawdziwy.
>>
>> Moze tak, moze nie - trudno powiedziec.
>
> Dla statystycznego dokumentu. Dla prawdziwości twierdzenia jest to
> jednak "tak" - możesz dsponować dobrze podrobionym dokumentem.

Ja sobie takiego sam raczej nie zrobię.
Czyli trzeba szukac dostawcy lub fachowca.

Z natury rzeczy są to sprawy dość poufne, więc trudno mi powiedziec,
na ile dobrze podrobione są tanio dostępne, a ile trzeba zapłacić za
dobrze podrobiony.

>> Ale w DO chip juz jest - a to chyba zabezpiecznie trudno łamalne ...
>>
>> Coraz wiecej doniesien, ze nasza SG wyłapuje nielegalnych imigrantów
>> z fałszywymi DO, i nie wiem - kiepska jakość i łatwo zauważyć, ze to
>> nie oryginał, czy wystarczy zagadać po polsku i juz się sypie :-)
>
> Wszystkie, o których czytałem to były typu, śniady Murzyn o nazwisku
> Kowalski nieposługujący się j.polskim.

Chyba jakos tak.
Ale jesli oni tego nie wiedzą, to czy dobrze podrobili sam dowód?

>>> Zmiana de facto jest taka, że uwierzytelnienie przeszło na samego
>>> obywatela, albo inaczej, przestało być wymagane. Potrzeba centralnej
>>> weryfikacji tego czy tamtego jest z nami od pewnie 2-3 pokoleń. Taki
>>> papier to była często de facto szykana. Było w systemie widać, że masz
>>> uprawnienia, a dostawałeś mandat za brak PJ.
>>
>> No ale "w systemie widać" to w miarę od niedawna.
>> A kara wręcz symboliczna (50zl)
>
> Od jak niedawna?

Cepik istnieje od wielu lat, ale powszechny dostęp do niego w
radiowozach to chyba niekoniecznie.
Mogą przez dyzurnego ... ale moze się też łącznosci urwać.

J.

do góry

On 2024-01-29, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Fri, 12 Jan 2024 23:28:38 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2024-01-12, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Thu, 11 Jan 2024 23:01:13 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2024-01-11, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>
>>>> Przy obecnym stanie
>>>> techniki/technologii, ani szeregowy urzędnik, ani patrol policji nie
>>>> stwierdzi tak łatwo czy dokument jest prawdziwy.
>>>
>>> Moze tak, moze nie - trudno powiedziec.
>>
>> Dla statystycznego dokumentu. Dla prawdziwości twierdzenia jest to
>> jednak "tak" - możesz dsponować dobrze podrobionym dokumentem.
>
> Ja sobie takiego sam raczej nie zrobię.
> Czyli trzeba szukac dostawcy lub fachowca.

Zrobisz jak najbardziej, ale pewnie już nie za długo. Takie stare PJ są
nadal w użyciu a to w końcu zalaminowany kawałek papieru.

> Z natury rzeczy są to sprawy dość poufne, więc trudno mi powiedziec,
> na ile dobrze podrobione są tanio dostępne, a ile trzeba zapłacić za
> dobrze podrobiony.

Tego też nie wiem, ale j.w.

>> Wszystkie, o których czytałem to były typu, śniady Murzyn o nazwisku
>> Kowalski nieposługujący się j.polskim.
>
> Chyba jakos tak.
> Ale jesli oni tego nie wiedzą, to czy dobrze podrobili sam dowód?

Nie wiadomo. DOs mógł być i dobrze podrobiony, ale wpadłi na czymś
innym.

--
Marcin

do góry