Użytkownik "Flashi" <f...@p...pl> napisał w wiadomości
news:bom62r$jf0$1@korweta.task.gda.pl...
> jest wegiel drozszy ten z ukrainy,australii itd... kosztuje on okolo 500zl
> (bo juz niema konkurencji na rynku polkim wiec cena rosnie w zwiazku z
> dalsza podaza) to teraz wychodzi ze zeby zakupic tyle wegla potrzeba nam
juz
> 25mld zl...

a skad ty zes wziol takie kombinacje?? konkurencja jest nadal, bo jest sporo
panstw majacych nadmiar wegla i chcacych go uplynnic, nikt nagle nie zalozy
oligopolu tylko dlatego ze polsce zlikwiduje sie nierentowne gornictwo, poza
tym nikt nie piesze i nie mowi o zlikwidowaniuy 100% kopaln tylko o
zamknieciu tych do ktoryhc sie doklada

do góry

Użytkownik "Flashi" <f...@p...pl> napisał w wiadomości
news:bom5g3$glv$1@korweta.task.gda.pl...
>>> laserowa!! kolorowa!! drukarke!! za
> 2050
> > netto!!!
>
> no grats normal cena ...

no ciekaw jestem, od kiedy to kolorowe laserowe drukarki w tej cenie sa
norma, dopiero zaczynaja tyle kosztowac, wiec o zadnej normie mowy nie ma

> hmmm myslisz sie :) Kopalnia nie moze oglaszac ZADNYCH przetargow ... Musi
> zlozyc zamowienie o cokolwiek z KW ktora jak pisalem jest narzucona
> politycznie z gory ... Siedza tam co prawda osoby zwiazane z gornictwem
ale
> oczywiscie te osoby w duzej czesci zwiazne z gornictwem byly jedynie
> politycznie a na dole to moze 2-3 razy w ciagu 10lat byli ...

co nie zmienia postaci rzeczy ze ktos dostal w lape i powinien pojsc
siedziec za niegospodarnosc, wiec porzadki od wlasnego podworka jak pisalem

> Zmien robote kolejarza na robote gornika ... Napewno Ci sie spodoba ...
> Napewno ....

nie zamierzam bo nie jestem kolejarzem

> 2000zl to gornik dostanie kiedy przepracuje przynajmniej 26 dni w
miesiacu.
> Praca na kopalni to nie jest praca urzednika ktory do roboty przychodzi o
8
> a konczy rowno o 15 a w tym ma 30 min przerwy ...
> Gornik zapierdala w nieziemskich warunkach, a nie jak urzednik w
> klimatyzowanych pomieszczeniach w ciszy czesto i spokoju ...

taka wybral sobie robote i dostaje za to calkiem niezla kase i chce ja
dostawac bez wzgledu czy sie to komus podoba czy nie, jestem ciekaw czemu
nie protestowali kiedy za komuny wszystko bylo dla nich, talony na
samochody, mieszkania, pewexowskie artykuly za smieszne zlotowkowe ceny itp,
wtedy bylo cacy i nadal tak chca, wiec niech na siebie zarobia, bo reszta
polski ma juz dosc ich utrzymywania

do góry

Użytkownik "szerszen" <w...@S...TEN.NAPIS.space.pl> napisał w
wiadomości news:BfHrb.11056$ky5.133775@news.chello.at...
> a skad ty zes wziol takie kombinacje?? konkurencja jest nadal, bo jest
sporo
> panstw majacych nadmiar wegla i chcacych go uplynnic, nikt nagle nie
zalozy
> oligopolu tylko dlatego ze polsce zlikwiduje sie nierentowne gornictwo,
poza
> tym nikt nie piesze i nie mowi o zlikwidowaniuy 100% kopaln tylko o
> zamknieciu tych do ktoryhc sie doklada

No coz ... zlikwidowac wszystkie chca tutaj ... przeczytaj ze kopalnie to
darmozjady i tylko obciazanie ... najechetniej to by odlaczyl Polske od
Slaska :D

A to nie sa kombinacje niestety ... konkurencji niema tak samo jak mozesz
powiedziec ze jest konkurencja z TEPSa albo pomiedzy operatorami GSM.
Ceny ustalane sa w jednym dwoch miejscach na swiecie ... potem reszta sie do
tego stosuje...
Narazie Unia sprowadza do siebie mase wegla ... Po przystapieniu Polski do
Uni oni juz nie beda musieli go sprowadzac ... beda mieli tani wegiel z
Polski... a ten wegiel wcale zly nie jest ... jest bardzo dobry.

Nierentowne gornictwo jest przez to ze cena wegla jest ustalana w Warszaawie
a nie na slasku przez kopalnie. Dopuki tak jest glupota jest mowienie o
nierentownosci kopalni. To tak jakbys narzucil np fabryce samochodow cene
max za auto ... cene ta narzucilbys bez wiekszego patrzenia na koszty
uzyskania.
A niestety tak jest. Na kopalnie cena na wegiel do elektrowni i przemyslu
cena jest narzucona aby nie bylo : zbyt wielkiej inflacji, zeby przez wzrost
cen energii nie wzrosla cena wlasciwie wszystkiego to naprawde tak trudno
zrozumiec?
Co do ceny za wegiel z innych krajow ... Myslisz ze taka Ukraina ma na
zbyciu 70mln t rocznie wegla, a moze Czechy maja tyle ?? Albo moze myslisz
ze lepiej jest placic tamtejszemy panstwu kupe kasy za wegiel ktory tanie
mimo wszystko mozna w Polsce wydobyc ?
Bo jesli myslisz ze w momencie kiedy w Polsce nie bedzie kopalni to cena
wegla transportowanego przez pol swiata np z Australii albo Ameryki Polodnio
wej bedzie nadal taka niewielka jak jest teraz ? Oni doskonale sobie zdaja
teraz sprawe z tego ze nie maja szans sprzedac w Polsce wegla drozszego.
Dlatego transport a raczej wegiel w takich przypadkach jest mocno
dofinansowywany. Przeczytaj sobie raporty o cenie wegla w krajach ktore
eksportuja wegiel do Uni Europejskiej ... Moze dziwinie to zabrzmi (bo tak
brzmi) ale tam wiedza ze posiadanie wlasnych zasobow strategicznych (a
takimi sa zloza wegla w Polsce) jest wazniejsze od tego ze reszta kraju
uwaza (niewiadomo wlasciwie dlaczego) ze gornik to darmozjad ...Wyraznie
wtedy zapomina ze bez gornika polskiego ceny w Polsce skocza bardzo mocno ..
Chociazby przez to ze juz nie bedzie sie dalo sterowac cena energii za
pomoca ograniczania ceny wegla ... Wtedy to bedziecie placic gruba forse za
wegiel z zagranicy albo za gaz do opalania waszych zmarznietych tylkow :D i
do zapalenia chociazby zarowki zebyscie mogli cos przeczytac ... chociaz
wtedy niekoniecznie was bedzie stac bo cena energi bedzie wyzsza a cena
wiekszoci dobr takze skoczy...

do góry

Użytkownik "szerszen" <w...@S...TEN.NAPIS.space.pl> napisał w
wiadomości news:FlHrb.11161$ky5.135585@news.chello.at...
>
> Użytkownik "Flashi" <f...@p...pl> napisał w wiadomości
> news:bom5g3$glv$1@korweta.task.gda.pl...
> >>> laserowa!! kolorowa!! drukarke!! za
> > 2050
> > > netto!!!
> >
> > no grats normal cena ...
>
> no ciekaw jestem, od kiedy to kolorowe laserowe drukarki w tej cenie sa
> norma, dopiero zaczynaja tyle kosztowac, wiec o zadnej normie mowy nie ma

Przynajmniej od poczatku "wakacji" takie ceny sa ... bo sam kupowalem kolor
laser za cos kolo 3100.

> co nie zmienia postaci rzeczy ze ktos dostal w lape i powinien pojsc
> siedziec za niegospodarnosc, wiec porzadki od wlasnego podworka jak
pisalem

Wiesz... przyklad idzie z gory ...

> > Zmien robote kolejarza na robote gornika ... Napewno Ci sie spodoba ...
> > Napewno ....
>
> nie zamierzam bo nie jestem kolejarzem

Nie o to mi chodzilo :) Chodzilo mi o porownanie trudnosci pracy ... Kolejaz
to USLUGI ... A gornik to WYTWORSTWO (wydobywactwo:) musi byc roznica w
zarobkach....

> taka wybral sobie robote i dostaje za to calkiem niezla kase i chce ja
> dostawac bez wzgledu czy sie to komus podoba czy nie, jestem ciekaw czemu
> nie protestowali kiedy za komuny wszystko bylo dla nich, talony na
> samochody, mieszkania, pewexowskie artykuly za smieszne zlotowkowe ceny
itp,
> wtedy bylo cacy i nadal tak chca, wiec niech na siebie zarobia, bo reszta
> polski ma juz dosc ich utrzymywania

Wiesz akurat niemow nic o komunie... W tamtych czasach bez Slaskiego wegla
Polska mozliwe ze wogole by sie nie wykaraskala ...
Myslisz ze zlym jest ze pracownicy ktorzy zapierdalali naprawde ciezko
dostawali chociaz czesc tego co przynosili w zyskach dla Polski ?
Za ta swoja robote za ktora oni dostawali zlotowki, POLSKA dostawala ciezkie
dewizy, dzieki ktorym jakos sie to trzymalo.
Bardzo kocham ten piekny odkryczwczy i (piiiiiiiiii uwaga przeklenstwo)
ZAJEBISTY frazes ... ze Polska utrzymuje gornikow :D HAHAHAHAHA
telekwiatkowska stacja zamieszala wam we lbach ...
Jakbysmy tak podliczyli UTRZYMYWANIE roznych dziedzin zycia to bardzo
ciekawie by wyszlo... Ale wtedy to np taka Warszawa musiala by sie pod stol
ze wstydu schowac ... Albo obecnie pyszczacy Krakow...
Rozumiem ze paniec ludzka jest baaardzo krotka ... jednak pamietajcie ze
odbudowa Polski i wogole jej istnienie po wojnie zalezalo od przemyslu ...
przemyslu ktory urzednicy z taka przyjemnoscia teraz staraja sie zlikwidowac
albo przynajmniej w duzym stopniu okulawic... Przemysl zalezy od gornictwa
...
Ale co o tym moze wiedziec urzednik ktory czesto niewie ze prad w swoim
komputerku ma w przynajmniej 98% z wegla ... Ale przeciez tak latwo zamknac
kopalnie ... Przeciez tak latwo jest zaplacic gruba nieswoja forse za wegiel
z zagranicy albo za gaz takze zza granicy ... Tak sie zlozylo ze poza duzymi
zlozami wegla Polska niema jakis innych znaczniejszych zloz strategicznych
dla istnienia kraju ... I czy to sie podoba zawistnym urzednikom albo
omamionym ogladacza TV gornictwo polskie bedzie i nie zniknie w ciagu
60-70lat... Inaczej Polski zwyczajnie nie bedzie stac na istnienie...
Zamkniecie kopalnie to nawet do Uni nie bedziemy mogli wejsc ze wzgledu na
przekrajaczaca granice absurdu dziure budzetowa ... Ale powodzenia ...

do góry

Nie mam teraz niestety czasu na długą i szczegółową polemikę. Powiem więc
krótko:

Budujesz swoje fantasmagorie na kilku _fałszywych_ przesłankach, skąd sie
biorą dalsze bzdury. Oczywiście implikacja ma to do siebie, że można z
fałszu dojść do prawdziwych wniosków, niestety Ty nie dochodzisz.

Po kolei:

1. Nikt nie chce zamknąć _wszystkich_ kopalni, bo to głupota. Chce ich
zamknąć tyle, żeby wydobycie sie opłacało. Jesli się opłaca to znaczy że
przynosi zysk, a pokaż mi tego, który nie chce zysków? Chemy tylko zamknąć
te, które przynoszą od lat miliardowe straty, które obciążając nas
wszystkich.

2. Spadek podaży polskiego węgla nie zostanie praktycznie odczuty na rynku.
Cena światowa i tak kształtuje się poniżej polskiej - dlatego sprzedajemy
poniżej ceny opłacalności za granicę. Obudz się - przeczytaj cos na temat
międzynarodowych rynków towarowych, bo błądzisz jak naiwne dziecko we mgle.
Tylko dlatego jeszcze w kraju można sprzedawać polski węgiel, że chronimy
sląsk za pomocą kontyngentów na węgiel z Rosji i Ukrainy. Który jest
_tańszy_!!!! NIe droższy - tylko tańszy! I tańszy pozostanie po zamknięciu
tych kilku kopalń, wiec, przeciwnie do tego co twierdzisz, mamy sznse na
tańszy węgiel w momencie, jak nie będziemy już musieli chronić górnictwa
kontyngentami. Nota bene bardzo się nan nas złoszczą za to i nakładaja cła
jako retorsje - kolejny szkody, które górnictwo wyrządza gospodarce ( w tym
wypadku eksportowi na wschód). Rojenia o "miejscach w których ustala się
cene za węgiel" są z gatunku Lepperowych rewelacji o Talibach w Klewkach.
Zapewne zaraz się dowiemy, że jednym z tych miejsc jest Tel-Awiw.

3. Cena węgla NIE JEST ustalana w Warszawie. Ustala ją rynek. Kto ci
naopowiadał takich rzeczy? Jak mi nie wierzysz to tutaj
http://www.wzz.org.pl/st/blashke.shtml _działacz związkowy_ to opisuje, że
NIKT ceny odgórnie nie ustala i irytuje się na ludzi, którym ten fakt nie
może wsiąknąć w głowy. No i co teraz? Taką samą wartość mają wszystkie inne
Twoje "fakty".

Przykro mi - jestęs w straszliwym błędzie, który kosztuje kraj bardzo wiele.
Czy stac Cie na to, abyś sie do niego przyznał?

Pozdrawiam

--
Depi.

do góry

Użytkownik "Flashi" <f...@p...pl> napisał w wiadomości
news:bonmqt$9uq$1@korweta.task.gda.pl...
>
> ciekawie by wyszlo... Ale wtedy to np taka Warszawa musiala by sie pod
stol
> ze wstydu schowac ...

Taaaak? Kolejne "fakty" z Klewek? Podać ci naprawde, ile Warszawa wpłaca w
podoatkach do budżetu a ile z niego otrzymuje? I czy wtedy przrposisz za
swoje słowa?


> ...
> Ale co o tym moze wiedziec urzednik ktory czesto niewie ze prad w swoim
> komputerku ma w przynajmniej 98% z wegla ...

Ojejku jejku... Po pierwsze wole, żeby ten prąd powstał z reaktorów
atomowych albo najlepiej ze źródeł odnawialnych. Po drugie w razie czego,
kupi sie sam prąd.

--
Depi.

do góry

Użytkownik "Marcin Olender" <d...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bonsoo$ig4$1@atlantis.news.tpi.pl...

> 1. Nikt nie chce zamknąć _wszystkich_ kopalni, bo to głupota. Chce ich
> zamknąć tyle, żeby wydobycie sie opłacało. Jesli się opłaca to znaczy że
> przynosi zysk, a pokaż mi tego, który nie chce zysków? Chemy tylko zamknąć
> te, które przynoszą od lat miliardowe straty, które obciążając nas
> wszystkich.

napisales : Wiesz - jak powiedział kiedyś Radek Sikorski - Polska by bardzo
skorzystała,
gdyby Sląsk ogłosił secesje. 50% problemów by nagle zniknęło a Wy
moglibyście się tam w tych dziurach grzebac skolko ugodno.

myslalem ze sie z tym utozsamiasz ... jak nie to powiedzmy oka ...

> 2. Spadek podaży polskiego węgla nie zostanie praktycznie odczuty na
rynku.

tak Ci sie tylko wydaje ... teraz Polska moze dosc dowolnie ksztaltowac cla
na towary sprowadzane zza granicy ... Po wejscu do Uni nie bedzie to mozliwe
... Cena zagranicznego wegla wzrosnie ... jesli wzrosnie to znaczy ze jest
dotowane prawda ?

> Tylko dlatego jeszcze w kraju można sprzedawać polski węgiel, że chronimy
> sląsk za pomocą kontyngentów na węgiel z Rosji i Ukrainy. Który jest
> _tańszy_!!!! NIe droższy - tylko tańszy!

z tym tanszym bym nie szalal ... zreszta co ma za znaczenie czy tanszy czy
drozszy jesli nie bedzie w Polsce wegla bedzie trzeba go kupic za granica
... czyli nie bedzie tanszy tylko bedzie drozszy bo bedziesz musial cala
kase ktora teraz zostaje mimo wszystko w Polsce wyslac za granice..

> I tańszy pozostanie po zamknięciu
> tych kilku kopalń, wiec, przeciwnie do tego co twierdzisz, mamy sznse na
> tańszy węgiel w momencie, jak nie będziemy już musieli chronić górnictwa
> kontyngentami.

Zamyka sie kopalnie wg klucza politycznego a nie ekonomicznego ... Zamyka
sie kopalnie na zasadzie (zgaduje ale tak to wyglada z slaskiego punktu
widzenia) hmmm Boleslaw Smialy ... hmmm jakas stara ta nazwa ... moze ja
zamkniemy ???
Na szczescie sprawa tej kopalni rozwiazana zostala pomyslnie ... Jest to
kopalnia (jakbys nie wiedzial) ktora na pniu sprzedaje cala produkcje do
pobliskiej elektrowni pracuja w obiegu zamknietym dostarczajac wegiel na
rynek okoliczny oraz prad i cieplo z elektr-cieplowni.

> Nota bene bardzo się nan nas złoszczą za to i nakładaja cła
> jako retorsje - kolejny szkody, które górnictwo wyrządza gospodarce ( w
tym
> wypadku eksportowi na wschód). Rojenia o "miejscach w których ustala się
> cene za węgiel" są z gatunku Lepperowych rewelacji o Talibach w Klewkach.
> Zapewne zaraz się dowiemy, że jednym z tych miejsc jest Tel-Awiw.

Tak tak ... Wlasnie dzis kupowalem wegiel do ogrzania mojego domu ...
Kosztowalo mnie to za 4t 1600zl z transportem ...
Zgadnij po ile musi kopalnia sprzedawac wegiel do eletrowni ? Aby wam mogl
komputerek chodzic ? 110 zl !!! i to jest cena narzucona z gory i nie
wmowisz nikomu ze tutaj maja zastosowanie zasady ekonomi ...
Maja zastosowanie takie zasady ... Gornictwo upada to go jescze udojmy
troche dopuki jeszcze musimy utrzymywac kopalnie to niech musza sprzedawac
nam wegiel ponizej kosztow produkcji ... a wine za to zrzuci sie na kopalnie
i tak przeciez tam same buraki pracuja nawet sie nie spostrzega ...


> 3. Cena węgla NIE JEST ustalana w Warszawie. Ustala ją rynek. Kto ci
> naopowiadał takich rzeczy? Jak mi nie wierzysz to tutaj
> http://www.wzz.org.pl/st/blashke.shtml _działacz związkowy_ to opisuje,
że
> NIKT ceny odgórnie nie ustala i irytuje się na ludzi, którym ten fakt nie
> może wsiąknąć w głowy. No i co teraz? Taką samą wartość mają wszystkie
inne
> Twoje "fakty".

Patrz punkt wyzej ... Ceny za wegiel energetyczny ustalane sa w Warszawie i
tego niestety nie zmienisz wiec takie gadanie z ustala ja rynek schowaj
pomiedzy bajki... Ceny rynkowe to sa ceny wegla dla takiego szaraczka jak ja
... wtedy kopalnia zarabia ...
I niemow ze wegiel z rosji czy ukrainy jest tanszy niz te narzucone 110zl
... A 80-90% wydobywanego wegla idzie wlasnie na energetyke i przemysl dla
ktorego oczywiscie cena tez jest taka zanizona ... Bo przeciez jesli wegiel
kosztowalby 250-300 zl spowodowalo by to zapasc gospodarcza ...

> Przykro mi - jestęs w straszliwym błędzie, który kosztuje kraj bardzo
wiele.
> Czy stac Cie na to, abyś sie do niego przyznał?

Moge sie przyznac ze kopalnie niektore sa nierentowne ... Ale jak moga byc
rentowne i przynosic dochod jesli w ten sposob sa dojone przez panstwo ...

do góry

Użytkownik "Flashi" <f...@p...pl> napisał w wiadomości
news:bonm3u$6br$1@korweta.task.gda.pl...

> Nierentowne gornictwo jest przez to ze cena wegla jest ustalana w
Warszaawie a nie na slasku przez kopalnie.

Ale cen drukarek i kompów, o których wspominałeś zdaje się nie ustalała
Warszawam tylko "swoi"?
I też źle? Może doprecyzuj kto ma sensownie zająć się zarządzaniem
kopalniami bo dyskusja jest ciekawa ale na razie czytam, że wszystko jest
"be" i nie ma rozwiązania innego niż zamknięcie nierentownych kopalń.

do góry

Użytkownik "szerszen" <w...@S...TEN.NAPIS.space.pl> napisał w
wiadomości news:O7Hrb.10940$ky5.132448@news.chello.at...
>
> Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
> news:bomcpp$k6$1@inews.gazeta.pl...
>
> najsmieszniej jest wtedy jak dwa trolle sie kloca :D


A z kim się kłócisz bo nie widzę pewnie niektórych postów??

Leszek

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:bomcpp$k6$1@inews.gazeta.pl...

> Daj adres.


Ile ty masz lat przygłupie?


Leszek

do góry