Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał

> A kto mówi, że po równo? Chodzi o to, żeby nie było nędzy i ludzie nie
> zdychali.

Świetnie, tylko ten problem można załatwić dając wędkę, a nie rybę.
A jeszcze lepiej - ucząc, jak samemu taką wędkę zdobyć/zrobić.

K.

do góry

W dniu 03.12.2010 22:54, Krzysztof pisze:
> "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał
>
>> No właśnie, masz wypaczone pojęcie. Socjalizm to nie Lenin.
>
> Socjalizm sprawdził się jako tako jedynie w Szwecji.

No widzisz... A jakby jeszcze go połączyli z chrześcijaństwem, a nie
stali się wzorcem Antychrysta, to by był raj na ziemi (pomijając
niestety to pieruńskie zimno)

> Przy czym gwarantuję, że za cholerę nie chciałbyś tam mieszkać i
> bynajmniej nie chodzi mi o temperatury.

A co ci konkretnie nie pasuje? Bo mi głównie degrengolada moralna
Kościoła Szwecji oraz właśnie to pieruńskie zimno i brak słońca.

Poza tym, wyszedł czy nie to jedno, a wypaczone pojęcie Liwiusza
stawiającego znak równości pomiędzy socjalizmem, a totalitarnymi
dyktaturami (pisał już w tym wątku: Lenin, Korea, Kuba) to drugie.

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

W dniu 03.12.2010 22:57, Krzysztof pisze:
>
> Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał
>
>> A kto mówi, że po równo? Chodzi o to, żeby nie było nędzy i ludzie nie
>> zdychali.
>
> Świetnie, tylko ten problem można załatwić dając wędkę, a nie rybę.
> A jeszcze lepiej - ucząc, jak samemu taką wędkę zdobyć/zrobić.

Dawanie socjalgeldu nierobom i naciągaczom to zapewne problem. Ale w
wątku raczej o chorych była głównie mowa. Jaką wędkę chcesz wskazywać
gościom na onkologii albo w ŚCCS?

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

"Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał

> Ale to oddzielna dyskusja na temat sposobu pomocy, a nie na temat źródeł
> jej finansowania.

To jest dyskusja o tym, co zrobić, żeby rodziło się więcej dzieci, nie było
nędzy i rozwarstwienia społecznego, a jednocześnie, by nie robić tego po
janosikowemu i pod przymusem.

> Zarówno twoje dobrowolne datki mogą być zmarnowane,
> jak na przykład datki na Znaną Fundację Od Organizowania Zlotu
> Narkomanów Na Pewnym Przystanku, jak i pobrane przez NFZ mogą zostać
> dobrze wydane na leczenie kogoś potrzebującego.

Dlatego jeśli daję, to daję jedynie na_konkretne_cele, konkretnym znanym
sobie ludziom.
Płacąc ZUS nie mam z kolei pewności, czy za moją składkę zdrowotną nie zje
obiadu na kolejnym bankiecie w Wieliczce kolejna pani prezez ZUS.

K.

do góry

"Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:idbp2g$cc$1@news.onet.pl...

> Wiadomo, że usługi medyczne prywatne stoją na dużo wyższym poziomie. Ino
> dostęp do nich ma mniejsza liczba osób. Jak się nazywasz Jobs, to se
> przeszczepik wątróbki strzelisz za drobne na napiwki i pochwalisz
> kapitalistyczny system.... Ale co z resztą?

A teraz jest niby dobrze?
To skąd w takim razie tysiące fundacji "Pomóż Piotrusiowi wrócić do
zdrowia"?
Dziwne - płacimy wszyscy ten wspaniały ZUS, a mimo to masa ludzi błaga o
pomoc w leczeniu.

K.

do góry

"Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał

> Dawanie socjalgeldu nierobom i naciągaczom to zapewne problem. Ale w
> wątku raczej o chorych była głównie mowa.

Ale to nie jest wątek jedynie o chorych, lecz ogólnie o tych, których nie
stać (na życie, na leczenie, na ubezpieczenie, na nic), więc i ja pisałem
ogólnie.

> Jaką wędkę chcesz wskazywać gościom na onkologii albo w ŚCCS?

Nieuleczalnie chorych, niemogących pracować ludzi uważam akurat za wyjątek.

K.

do góry

W dniu 03.12.2010 23:10, Krzysztof pisze:
> A teraz jest niby dobrze?
> To skąd w takim razie tysiące fundacji "Pomóż Piotrusiowi wrócić do
> zdrowia"?
> Dziwne - płacimy wszyscy ten wspaniały ZUS, a mimo to masa ludzi błaga o
> pomoc w leczeniu.

Ale to są Wyjątkowo Drogie przypadki. Jak faktycznie przebieg choroby
nie rokuje i wymaga ona tylko podtrzymywania życia przez najbliższe
60-70 lat, to chyba żaden system nie zadziała.



--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

W dniu 03.12.2010 23:15, Krzysztof pisze:
> "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał
>> Dawanie socjalgeldu nierobom i naciągaczom to zapewne problem. Ale w
>> wątku raczej o chorych była głównie mowa.
> Ale to nie jest wątek jedynie o chorych, lecz ogólnie o tych, których
> nie stać (na życie, na leczenie, na ubezpieczenie, na nic), więc i ja
> pisałem ogólnie.

No więc ogólnie to kwestia sposoby pomagania, a nie jego źródła
finansowania.

>> Jaką wędkę chcesz wskazywać gościom na onkologii albo w ŚCCS?
> Nieuleczalnie chorych, niemogących pracować ludzi uważam akurat za wyjątek.

a co powiesz uleczalnie choremu, który ma szanse wyjść z tego raka, ale
teraz musi brać chemię albo radio i przez najbliższe kilka lat będzie
jak będzie?

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

Przemysław Adam Śmiejek napisal:
> Zarówno twoje dobrowolne datki mogą być zmarnowane,
> jak na przykład datki na Znaną Fundację Od Organizowania Zlotu
> Narkomanów Na Pewnym Przystanku,

<złośliwość on>
Masz na myśli 'Przystanek Jezus'?
<złośliwość off>

BTW: datki na fundacje są dobrowolne; na NFZ i inne ZUS-y są przymusowe

--
Pozdrawiam,

Jacek

do góry

W dniu 03.12.2010 23:04, Krzysztof pisze:
> "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał
>
>> Ale to oddzielna dyskusja na temat sposobu pomocy, a nie na temat źródeł
>> jej finansowania.
>
> To jest dyskusja o tym, co zrobić, żeby rodziło się więcej dzieci, nie
> było nędzy i rozwarstwienia społecznego, a jednocześnie, by nie robić
> tego po janosikowemu i pod przymusem.

No więc ci mówię, że przymusowość/nieprzymusowość jest słabo powiązana
ze zmarnowane/niezmarnowane.

>> Zarówno twoje dobrowolne datki mogą być zmarnowane,
>> jak na przykład datki na Znaną Fundację Od Organizowania Zlotu
>> Narkomanów Na Pewnym Przystanku, jak i pobrane przez NFZ mogą zostać
>> dobrze wydane na leczenie kogoś potrzebującego.
> Dlatego jeśli daję, to daję jedynie na_konkretne_cele, konkretnym znanym
> sobie ludziom.

W skali mikro się da. W skali makro słabo. W lokalnej wiosce możesz
znaleźć maksimum funkcji poszukiwania najbiedniejszego.

> Płacąc ZUS nie mam z kolei pewności, czy za moją składkę zdrowotną nie
> zje obiadu na kolejnym bankiecie w Wieliczce kolejna pani prezez ZUS.

A to i owszem, jest 100% racji i trzeba by po prostu zasadzić kosy na
sztorc i w końcu natłuc raz a dobrze świniom u żłoba.

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry