n...@o...pl pisze:
> Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał(-a):
>
>> Problem w tym, ze na Białorusi nie ma wojny, więc jak gość
>> z Białorusi złoży wniosek o ochronę w Polsce, to dostanie decyzję
>> odmowną i zostaje na Białorusi, a on tam nie chce.
>
> Znowu udowadniasz nikłą znajomość prawa.
>
> "- Jak wynika z ubiegłorocznego wyroku Europejskiego Trybunału Praw Człowieka
> (ETPCz) przeciwko Polsce, na Białorusi migranci nie mogą liczyć na sprawiedliwą
> procedurę azylową. "

Wystękasz wprost jak ma z tego wynikać konieczność ominięcia przejścia
granicznego RP3? Łkukaszkostan wyłapuje emigrantów zanim ci dotrą do
przejścia granicznego?

--
A. Filip
| Od wina upija się biesiadnik, walczący na wojnie - umiera.
| (Przysłowie ormiańskie)

do góry

n...@o...pl pisze:
> RadoslawF <r...@g...com> napisał(-a):
>
>> W dniu 2021-08-26 o 13:32, n...@o...pl pisze:
>>
>> >>>>> Ale uczciwie muszę przyznać, że nie próbowałem tego na granicy w lesie.
>> >>>>
>> >>>> I tu jest problem. Co więcej nasi im wyjaśnili uprzejmie, że tędy
>> >>>> przechodzić nie wolno, to oni uparcie siedzą na tej miedzy.
>> >>>
>> >>> Nie muszą przechodzić. To strażnik ma im umożliwiać złożenie dokumentu w
>> >>> momencie pojawienia się _na granicy_. Nie kompromituj się i doczytaj sobie.
>> >>>
>> >>> Stronę Urzędu d/s Cudzoziemców podać czy sam znajdziesz?
>> >>
>> >> https://udsc.gov.pl/uchodzcy-2/uchodzcy/zlozenie-wni
osku-o-nadanie-statusu-uchodzcy/w-jaki-sposob-zlozyc
-wniosek-o-nadanie-statusu-uchodzcy/
>> >>
>> >> I nie ma tam opcji składania wniosków w czasie nielegalnego
>> >> przekraczania granicy.
>> >
>> > Bo nie jest to nielegalne, ale unormowane przepisami.
>>
>> Podasz linka do tych przepisów?
>
> www.google.com -> Konwencja Genewska
>
> "Konwencja Genewska stanowi, że pod pewnymi warunkami migrantów nie należy
> karać za przechodzenie przez granicę. Chodzi o sytuację, kiedy przybywają z
> terytorium, na którym grozi im niebezpieczeństwo, a od razu po przekroczeniu
> granicy zgłoszą się do władz i przedstawią przyczyny dla których w ten sposób
> przekroczyły granicę. Taki sposób przekroczenia granicy nie powinien też mieć
> wpływu na sposób rozpatrzenia wniosku azylowego."

Jakie konkretne niebezpieczeństwo im grozi na Białorusi (Łukaszenki)?

--
A. Filip
| Jeśliby nie było błogosławieństwa śmierci i obawy, ludzie wzajemnie
| by się zjedli. (Przysłowie ormiańskie)

do góry

n...@o...pl pisze:
> Dominik Ałaszewski <D...@g...pl.invalid> napisał(-a):
>
>> Dnia 27.08.2021 Olin <k...@a...w.stopce> napisał/a:
>>
>> > 1. Umawiające się Państwa nie będą nakładały kar za nielegalny wjazd lub
>> > pobyt na uchodźców przebywających bezpośrednio z terytorium, na którym ich
>> > życiu lub wolności zagrażało niebezpieczeństwo w rozumieniu artykułu 1, i
>> > weszli lub przebywają na ich terytorium bez zezwolenia, pod warunkiem że
>> > zgłoszą się bezzwłocznie do władz i przedstawią wiarygodne przyczyny
>> > swojego nielegalnego wjazdu lub pobytu.
>>
>> Słowo klucz: bezpośrednio.
>>
>> Na Białej Rusi żadne niebezpieczeństwo im nie zagrażało,
>> ergo wyłączenie nie działa.
>
> A wyrok TSUE nie istnieje?

To go cytuj wprost zamiast się dzielić "osobistymi wrażeniami".

--
A. Filip
| Szczęśliwy lekarz spotyka chorego przy końcu jego choroby, a
| nieszczęśliwy - przy jej początku. (Przysłowie chińskie)

do góry

W dniu 27.08.2021 o 15:51, J.F pisze:

>> Koczowania w strefie granicznej chcesz traktować jako "wjazd do kraju"?
> Nie mowie o koczowaniu, tylko o przekraczaniu granicy.
> Piechota, albo pojazdem, aby byl wjazd.

Nielegalne przekroczenie granicy nie jest wjazdem. Ustawa opisuje, jak
sie odbywa wjazd - przede wszystkim w miejscu wyznaczonym.
>
>> Zaproś ich na oficjalne przejście i tam niech wjadą/wejdą.
> A powyzej jest mowa o oficjalnym przejsciu, czy niekoniecznie?
> Jest za to mowa o kontroli granicznej, czyli musi byc straznik i
> kontrola :-)
> Wystarczy, ze straznik w poblizu granicy dokumentow zaząda? :-)

Oczywiście! :-) Wystarczy, że przez granicę zapyta o imię i już uchodźca
moze się czuć skontrolowany :-)

>>> czyli trzeba przeskoczyc plot, dac sie zlapac, i juz mozna skladac.
>> Chyba że straż graniczna złośliwie nie aresztuje i nie zaprowadzi
>> do odpowiedniej placówki.
> To wtedy patrz nizej.

Mogą przy użyciu ŚPB zapobiec popełnieniu przestępstwa.

>> Nie piszą też że koczowanie na granicy jest pobytem który
>> uprawnia do .... .
>
> Ja tam ciagle nie wiem, jak to "na granicy" wyglada.
> Jest jakas linia graniczna, plot na niej, oni ja przekroczyli,
> czy nie i koczuja na Bialorusi ?

Przecież ktos tu już dawał link. Masz słupy co kawałek wyznaczające
granicę i pas drogi granicznej, na który nie wolno wchodzić.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 27.08.2021 o 16:51, n...@o...pl pisze:
> "Konwencja Genewska stanowi, że pod pewnymi warunkami migrantów nie należy
> karać za przechodzenie przez granicę. Chodzi o sytuację, kiedy przybywają z
> terytorium, na którym grozi im niebezpieczeństwo, a od razu po przekroczeniu
> granicy zgłoszą się do władz i przedstawią przyczyny dla których w ten sposób
> przekroczyły granicę. Taki sposób przekroczenia granicy nie powinien też mieć
> wpływu na sposób rozpatrzenia wniosku azylowego."

I gdyby n a Białorusi trwała wojna i mordowano Arabów, to miałoby to
zastosowanie. Już od dłuższego czasu zwracam na to uwagę.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 27.08.2021 o 06:07, Marcin Debowski pisze:

> Tak swoją drogą, jak zostanie im doręczona decyzja, czy też jak mogą się
> z nią zapoznać?

Muszą wskazać adres do doręczeń, może to być adres prawnika
helsińskiego, posła czy nawet Frasyniuka.
Jak przebywają w ośrodku to może być adres ośrodka.

do góry

W dniu 27.08.2021 o 16:53, n...@o...pl pisze:
> "Jeżeliby którakolwiek z tych osób wnioskowała czy mówiła o tym, że chce azylu
> i wyraziła wprost oczekiwanie czy żądanie, że szuka ochrony międzynarodowej, to
> brak wpuszczenia takiej osoby do Polski i przyjęcia od niej takiego wniosku
> przez funkcjonariuszy zdecydowanie stanowi naruszenie prawa międzynarodowego.
> Taka osoba musi być wpuszczona do kraju. Niezależnie od tego, czy taki wniosek
> składa na przejściu granicznym czy w dowolnym miejscu na granicy"

To Twoje przemyślenia, czy kogoś innego? Weź sobie wyobraź to w
praktyce. Wykluczasz, że przemytnik nie szepcze, że chce zostać uchodźcą?

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 27.08.2021 o 16:46, n...@o...pl pisze:
>> Problem w tym, ze na Białorusi nie ma wojny, więc jak gość
>> z Białorusi złoży wniosek o ochronę w Polsce, to dostanie decyzję
>> odmowną i zostaje na Białorusi, a on tam nie chce.
> Znowu udowadniasz nikłą znajomość prawa.
>
> "- Jak wynika z ubiegłorocznego wyroku Europejskiego Trybunału Praw Człowieka
> (ETPCz) przeciwko Polsce, na Białorusi migranci nie mogą liczyć na sprawiedliwą
> procedurę azylową. "
>
Ale w przywoływanym przez Ciebie przepisie nie chodzi o "sprawiedliwą
politykę azylową". Z reszta dziwię się, że w ogóle ETPCz analizował
prawo kraju spoza UE.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 27.08.2021 o 16:49, n...@o...pl pisze:
> Nie wiesz to po co piszesz?

Ja wiem, ale nie mam obowiązku za Ciebie wiedzieć.

>> Nie są. Spróbuj doręczyć wniosek dowodowy patrolowi na ulicy :-)
> A co mówi procedura składania wniosków dowodowych?

Co to jest "procedura składania wniosków dowodowych"? I czemu uważasz,
ze powinien do mnie przemawiać?


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 27.08.2021 o 17:44, nadir pisze:
> Muszą wskazać adres do doręczeń, może to być adres prawnika
> helsińskiego, posła czy nawet Frasyniuka.
> Jak przebywają w ośrodku to może być adres ośrodka.

Zdaje się może i być adres poczty elektronicznej.

--
Robert Tomasik

do góry