Dotyczy granicy białorusko-litewskiej, więc nieco bardziej obiektywny artykuł CNN:
"What's causing the crisis on the Belarus-Lithuania border?
Opinion by Linas Kojala":
https://edition.cnn.com/2021/08/21/opinions/linas-ko
jala-belarus-migration-op-ed/index.html

"Belarus floods the European Union with migrants, taking a page out of Putin's
playbook
by Nick Paton Walsh, CNN":
https://edition.cnn.com/2021/08/13/europe/belarus-li
thuania-border-migrants-eu-cmd-intl/index.html

do góry

ąćęłńóśźż <...@...pl> pisze:
> Dotyczy granicy białorusko-litewskiej, więc nieco bardziej obiektywny artykuł CNN:
> "What's causing the crisis on the Belarus-Lithuania border?
> Opinion by Linas Kojala":
> https://edition.cnn.com/2021/08/21/opinions/linas-ko
jala-belarus-migration-op-ed/index.html
>
> "Belarus floods the European Union with migrants, taking a page out of Putin's
playbook
> by Nick Paton Walsh, CNN":
> https://edition.cnn.com/2021/08/13/europe/belarus-li
thuania-border-migrants-eu-cmd-intl/index.html

Jak to zrobili z głową to mają paręset euro *całkowicie legalnego* zysku
z każdego emigranta (np. opłaty za wizy, opłaty lotniskowe, bilety
lotnicze, itp/itd).

"Pieniądze nie śmierdzą" - starożytne motto kapitalistycznego myślenia.

--
A. Filip
| Gdy w adwencie szadź na drzewach się pokazuje, to rok urodzajny nam
| zwiastuje. (Przysłowie polskie)

do góry

W dniu 2021-08-22 o 14:46, A. Filip pisze:
> ąćęłńóśźż <...@...pl> pisze:
>> Dotyczy granicy białorusko-litewskiej, więc nieco bardziej obiektywny artykuł CNN:
>> "What's causing the crisis on the Belarus-Lithuania border?
>> Opinion by Linas Kojala":
>> https://edition.cnn.com/2021/08/21/opinions/linas-ko
jala-belarus-migration-op-ed/index.html
>>
>> "Belarus floods the European Union with migrants, taking a page out of Putin's
playbook
>> by Nick Paton Walsh, CNN":
>> https://edition.cnn.com/2021/08/13/europe/belarus-li
thuania-border-migrants-eu-cmd-intl/index.html
>
> Jak to zrobili z głową to mają paręset euro *całkowicie legalnego* zysku
> z każdego emigranta (np. opłaty za wizy, opłaty lotniskowe, bilety
> lotnicze, itp/itd).
>
> "Pieniądze nie śmierdzą" - starożytne motto kapitalistycznego myślenia.

Według nieoficjalnych informacji "Super Expressu" z MSWiA, służby
zidentyfikowały większość osób na granicy. - Każdy z nich zapłacił
białoruskiemu KGB po 15 000 USD za lot z Bagdadu do Mińska. Następnie
białoruskie służby zorganizowały im transport nad granicę - twierdzi
nasze źródło w ministerstwie.



--
animka

do góry

Animka <a...@t...ja.wp.pl> pisze:
> W dniu 2021-08-22 o 14:46, A. Filip pisze:
>> ąćęłńóśźż <...@...pl> pisze:
>>> Dotyczy granicy białorusko-litewskiej, więc nieco bardziej obiektywny artykuł
CNN:
>>> "What's causing the crisis on the Belarus-Lithuania border?
>>> Opinion by Linas Kojala":
>>> https://edition.cnn.com/2021/08/21/opinions/linas-ko
jala-belarus-migration-op-ed/index.html
>>>
>>> "Belarus floods the European Union with migrants, taking a page out of Putin's
playbook
>>> by Nick Paton Walsh, CNN":
>>> https://edition.cnn.com/2021/08/13/europe/belarus-li
thuania-border-migrants-eu-cmd-intl/index.html
>> Jak to zrobili z głową to mają paręset euro *całkowicie legalnego*
>> zysku
>> z każdego emigranta (np. opłaty za wizy, opłaty lotniskowe, bilety
>> lotnicze, itp/itd).
>> "Pieniądze nie śmierdzą" - starożytne motto kapitalistycznego
>> myślenia.
>
> Według nieoficjalnych informacji "Super Expressu" z MSWiA, służby
> zidentyfikowały większość osób na granicy. - Każdy z nich zapłacił
> białoruskiemu KGB po 15 000 USD za lot z Bagdadu do Mińska. Następnie
> białoruskie służby zorganizowały im transport nad granicę - twierdzi
> nasze źródło w ministerstwie.

Może to prawda, może to "fałszywa flaga", może to "plotka" (na zamówienie?).
Zacznę to traktować naprawdę poważnie jak *prokuratura* poda że ma takie
zeznania (przynajmniej 3) złożone po groźbą odpowiedzialności za
składanie fałszywych zeznań.

Białoruskie KGB chyba nie jest aż tak niekompetentne/bezczelne żeby
nawet jeśli to robi dało się to *łatwo udowodnić* .
Chyba nawet na Białorusi znają pojęcie "plausible deniability".

--
A. Filip
| Na owocujące drzewo nikt nie rzuca kamieniem.
| (Przysłowie ormiańskie)

do góry

W dniu 22.08.2021 o 15:27, A. Filip pisze:
> Białoruskie KGB chyba nie jest aż tak niekompetentne/bezczelne żeby
> nawet jeśli to robi dało się to *łatwo udowodnić* .
> Chyba nawet na Białorusi znają pojęcie "plausible deniability".

Przede wszystkim skąd pewność, ze osoby podające się za przedstawicieli
KGB mają coś z tym formalnie wspólnego?

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 22.08.2021 o 15:27, A. Filip pisze:

> Może to prawda, może to "fałszywa flaga", może to "plotka" (na zamówienie?).
> Zacznę to traktować naprawdę poważnie jak *prokuratura* poda że ma takie
> zeznania (przynajmniej 3) złożone po groźbą odpowiedzialności za
> składanie fałszywych zeznań.

Każdy uchodźca, który dostanie taką "ofertę" od naszego prokuratora
podpisze się pod nią nawet stopami, więc co to za dowód?
Na Litwę już od kilku, kilkunastu miesięcy Łukaszenka podsyła uchodźców,
tam już dawno granicy pilnuje Frontex. A czy Białoruś to robi samolotami
czy autobusami, pod oficjalną ochroną KGB czy przez podstawione
organizacje przestępcze, jakie to ma dla nas znaczenie?
Co my jako Polska możemy mu zrobić, zakazać lotów białoruskich samolotów
nad naszym terytorium? Zdaje się, że to już działa.
Odesłać mu tych uchodźców? On ich znowu nam podrzuci.

do góry

W dniu 22.08.2021 o 17:30, nadir pisze:
> Odesłać mu tych uchodźców? On ich znowu nam podrzuci.

Żeby odesłać, to on by ich musiał przyjąć. W tym problem. Stąd zasieki i
pilnowanie granicy. Zostaje po prostu fizycznie ich nie wpuścić. Jak
Białoruś "zapcha się" nimi, to będą musieli u siebie rozwiązać ten problem.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 2021-08-22 o 15:27, A. Filip pisze:
> Animka <a...@t...ja.wp.pl> pisze:
>> W dniu 2021-08-22 o 14:46, A. Filip pisze:
>>> ąćęłńóśźż <...@...pl> pisze:
>>>> Dotyczy granicy białorusko-litewskiej, więc nieco bardziej obiektywny artykuł
CNN:
>>>> "What's causing the crisis on the Belarus-Lithuania border?
>>>> Opinion by Linas Kojala":
>>>> https://edition.cnn.com/2021/08/21/opinions/linas-ko
jala-belarus-migration-op-ed/index.html
>>>>
>>>> "Belarus floods the European Union with migrants, taking a page out of Putin's
playbook
>>>> by Nick Paton Walsh, CNN":
>>>> https://edition.cnn.com/2021/08/13/europe/belarus-li
thuania-border-migrants-eu-cmd-intl/index.html
>>> Jak to zrobili z głową to mają paręset euro *całkowicie legalnego*
>>> zysku
>>> z każdego emigranta (np. opłaty za wizy, opłaty lotniskowe, bilety
>>> lotnicze, itp/itd).
>>> "Pieniądze nie śmierdzą" - starożytne motto kapitalistycznego
>>> myślenia.
>>
>> Według nieoficjalnych informacji "Super Expressu" z MSWiA, służby
>> zidentyfikowały większość osób na granicy. - Każdy z nich zapłacił
>> białoruskiemu KGB po 15 000 USD za lot z Bagdadu do Mińska. Następnie
>> białoruskie służby zorganizowały im transport nad granicę - twierdzi
>> nasze źródło w ministerstwie.
>
> Może to prawda, może to "fałszywa flaga", może to "plotka" (na zamówienie?).
> Zacznę to traktować naprawdę poważnie jak *prokuratura* poda że ma takie
> zeznania (przynajmniej 3) złożone po groźbą odpowiedzialności za
> składanie fałszywych zeznań.
>
> Białoruskie KGB chyba nie jest aż tak niekompetentne/bezczelne żeby
> nawet jeśli to robi dało się to *łatwo udowodnić* .
> Chyba nawet na Białorusi znają pojęcie "plausible deniability".

Nie wiem jak tam jest. Czas pokaże.


--
animka

do góry

W dniu 22.08.2021 o 17:54, Robert Tomasik pisze:

> Żeby odesłać, to on by ich musiał przyjąć. W tym problem. Stąd zasieki i
> pilnowanie granicy. Zostaje po prostu fizycznie ich nie wpuścić. Jak
> Białoruś "zapcha się" nimi, to będą musieli u siebie rozwiązać ten problem.

Spokojnie, się nie zapcha. Ponieważ na chwilę obecną jest "korek" na
granicy z Litwą i Polską, to wstrzymany jest proces przyjęcia nowych
uchodźców na Białoruś. Tymczasowo uchodźcy muszą sobie znaleźć inną
drogę do raju.
Jak sprawa wróci na właściwe tory, to Łukaszenko i jego ludzie wrócą do
tematu.

do góry

W dniu 22.08.2021 o 18:34, nadir pisze:
>> Żeby odesłać, to on by ich musiał przyjąć. W tym problem. Stąd
>> zasieki i pilnowanie granicy. Zostaje po prostu fizycznie ich nie
>> wpuścić. Jak Białoruś "zapcha się" nimi, to będą musieli u siebie
>> rozwiązać ten problem.
>
> Spokojnie, się nie zapcha. Ponieważ na chwilę obecną jest "korek" na
> granicy z Litwą i Polską, to wstrzymany jest proces przyjęcia nowych
> uchodźców na Białoruś. Tymczasowo uchodźcy muszą sobie znaleźć inną
> drogę do raju. Jak sprawa wróci na właściwe tory, to Łukaszenko i
> jego ludzie wrócą do tematu.

No i właśnie to jest dobre rozwiązanie jak widać. Jak zablokujemy mu
granice, to nie będzie nowych ściągał. Po pewnym czasie będzie na swoim
terenie musiał coś z nimi zrobić, bo my jesteśmy w stanie granicę
blokować długotrwale (będziemy zmieniać żołnierzy i strażników), a on
tych samych uchodźców już nie będzie w stanie trzymać.

Generalnie - moim zdaniem - problem UE sama sobie stworzyła robiąc
system pomocy socjalnej dla imigrantów. Gdyby nie to, to by z bronią w
ręku walczyli o swoje kraje. A tak, to oni walczą o nasze pieniądze.

--
Robert Tomasik

do góry