On 12 Gru, 21:28, i...@g...com wrote
> Ma opublikować ogłoszenia w stacjach TV po głównych wiadomościach -
> koszt szacunkowo 300-500 tys.
>
> więcej niż jego majątek (mieszkanie i pieniądze).
>
> czy ma droge odwoławczą (UE)?
> moim zdaniem wyrok niesprawiedliwy, bo oplacenie ogłoszeń przerasta
> dorebek życia.
>
> Pzdr,

Witam wszystkich myślę, że ta dyskusja jest całkiem zbędna bo
przeprosiny tak kosztowne musiało by zapłacić zbyt wielu ludzi w
naszym kraju.
W ciągu kilku ostatnich lat ludzie na wysokich stanowiskach nagminnie
niszczą sobie reputację wzajemnie, zniesławiają się w ten czy inny
sposób i to tylko z braku własnej kultury bez jakichkolwiek przesłanek
czy też podejrzeń i to samo dotyczy się czy dana osoba czuje się winna
( lub obrażona ) i czy podejmie sama lub w zespole odpowiednie
działania prawne.
Skoro do tej pory nikt nie był tak karany a nierzadko w ogóle nie
poniósł żadnej kary, to ten wyrok pozostaje tylko do własnej oceny
stanu naszego prawa.
Jeśli zaś chodzi o środowisko lekarskie to dawno prawo powinno
konkretnie definiować czym jest łapówkarstwo a akty wdzięczności sami
lekarze powinni je odrzucać aby mieć szacunek do samego siebie.
Osobiście znam ośrodki medyczne gdzie lekarze pracują bez tego typu
aktów wdzięczności za zwykłą pensję a pacjenci wcale nie mają im tego
za złe.
Słyszałem też o innym ośrodku medycznym gdzie lekarz przyjmował taką
wdzięczność od rodziny pacjenta który już zmarł w zamian za dalszą
dobrą opiekę.
Myślę, że pan Ziobro w tym czasie stojąc na straży prawa i każdego
obywatela miał prawo użyć takiego stwierdzenia w stosunku do człowieka
na którym wciąż spoczywa wiele konkretnych zarzutów prawnych i od
którego mogło zależeć życie wielu ludzi.
Ta kara choć niektórzy mówią, że to nie kara jest tylko dowodem na to
jak można zniszczyć każdego jeśli się tego chce interpretując prawo
według własnego uznania i jest to zgodne z prawem według zasady "
Dajcie mi człowieka a ja mu znajdę paragraf ".
Jest też inna zasada, " Jeśli wejdziesz między wrony musisz krakać tak
jak one ", o tej drugiej pan Ziobro zapomniał.

do góry

Arek pisze:

> Za to co zrobił - będąc ministrem i mając dostęp do mediów świadomie
> oskarżył lekarza o zabijanie pacjentów - powinien zostać zrujnowany do cna.

Jeśli już to pomówił. To po pierwsze.

Po drugie ściśle formalnie to nawet nie pomówił, bo zdanie było
sformułowane tak, że ów lekarz w przyszłości nikogo nie zabije - ściśle
rzecz biorąc zdanie to nie implikuje, że kogoś zabił w przeszłości, a co
sobie ktoś dopowiada, to jego prywatna sprawa.

> Przed 1945 straciłby życie w pojedynku po takim numerze.

ROTFL

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
napisał
>
> Po drugie ściśle formalnie to nawet nie pomówił, bo zdanie było
> sformułowane tak, że ów lekarz w przyszłości nikogo nie zabije -
> ściśle
> rzecz biorąc zdanie to nie implikuje, że kogoś zabił w przeszłości,

"nigdy więcej"
^^^^^^

> a co sobie ktoś dopowiada, to jego prywatna sprawa.

Nie rób z tata wariata, sens tamtej wypowiedzi był jednoznaczny.

do góry

Użytkownik Jacek Krzyzanowski napisał:
> A przenoszenie na sale operacyjna i odlaczanie aparatury, to co jest?
> To, ze lekarze sie wzajemnie kryja, nie oznacza, ze maja czyste sumienie.
> jelsi tak myslisz, tos frajer.

Czyli uważasz, że lekarze świadomie zabijają pacjentów, a nie ich leczą?
Jeśli nie to jak sam powiedziałeś - też jesteś frajer :)

> Slyszalem, ze Ziobro zajal kiedys 5 miejsce w mistrzostwach IPSC, wiec skad
> wiesz czy to on by stracil?

Co innego strzelać do tarczy a co innego w pojedynku.
Jak chcesz się przekonać jak emocje niszczą celność i krępują ruchy
to zapraszam na http://www.cyfrowa.tv/teleturniej

> Proponuje od razu 70 miliardow dolarow. To przeciez taki uczciwy czlowiek.
> A prawie 50 zarzutow, w tym o gwalt i przemoc wzielo sie z powietrza...

To, że ktoś może być przestępcą nie oznacza, że inni mogą popełniać
przestępstwa przeciw niemu. Zgadza się?

--

pozdrawiam
Arek

http://www.reputacja.net

do góry

Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com> pisze:

> Arek pisze:
>
>> Za to co zrobił - będąc ministrem i mając dostęp do mediów świadomie
>> oskarżył lekarza o zabijanie pacjentów - powinien zostać zrujnowany do cna.
>
> Jeśli już to pomówił. To po pierwsze.
>
> Po drugie ściśle formalnie to nawet nie pomówił, bo zdanie było
> sformułowane tak, że ów lekarz w przyszłości nikogo nie zabije -
> ściśle rzecz biorąc zdanie to nie implikuje, że kogoś zabił w
> przeszłości, a co sobie ktoś dopowiada, to jego prywatna sprawa.

Powiem to inaczej: Każdemu całowiekowi a nawet politykowi może się
zdarzyć czasem coś "chlapnąć językiem". To co z czynu Ziobry zrobiło
coś zasługującego moim zdaniem na taką karę to brak wycofania się,
sprostowania lub doprecyzowania w miarę szybko po tej konferencji
(dzień lub dwa) i twardy upór w długotrwałym podtrzymywaniu
wygłoszonego być może pod wpływem emocji i/lub chwili twierdzenia.

Pomylić się to jedno. Uporczywie i długotrwale trwać w błędzie to już
zupełnie co innego.

--
Andrzej Adam Filip : a...@o...eu : a...@x...wp.pl
Na przykład... to nie dowód.
-- Przysłowie żydowskie (pl.wikiquote.org)

do góry

Użytkownik Jacek Krzyzanowski napisał:
> A przenoszenie na sale operacyjna i odlaczanie aparatury, to co jest?
> To, ze lekarze sie wzajemnie kryja, nie oznacza, ze maja czyste sumienie.
> jelsi tak myslisz, tos frajer.

Czyli uważasz, że lekarze świadomie zabijają pacjentów, a nie ich leczą?
Jeśli nie to jak sam powiedziałeś - też jesteś frajer :)

> Slyszalem, ze Ziobro zajal kiedys 5 miejsce w mistrzostwach IPSC, wiec skad
> wiesz czy to on by stracil?

Co innego strzelać do tarczy a co innego w pojedynku.
Jak chcesz się przekonać jak emocje niszczą celność i krępują ruchy
to zapraszam na http://www.cyfrowa.tv/teleturniej

> Proponuje od razu 70 miliardow dolarow. To przeciez taki uczciwy czlowiek.
> A prawie 50 zarzutow, w tym o gwalt i przemoc wzielo sie z powietrza...

To, że ktoś może być przestępcą nie oznacza, że inni mogą popełniać
przestępstwa przeciw niemu. Zgadza się?

--

pozdrawiam
Arek

http://www.reputacja.net

do góry

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
> Jeśli już to pomówił. To po pierwsze.

Pomówić to może świadek, a on oskarżył.
I to będąc najwyższym najwyższym przedstawicielem organu
mającego w nazwie SPRAWIEDLIWOŚĆ - ministrem SPRAWIEDLIWOŚCI.

Myślę, że spoglądnięcie co to słowo oznacza pomogłoby bardzo
w ocenie skali przestępstwa popełnionego przez Ziobrę.

> Po drugie ściśle formalnie to nawet nie pomówił, bo zdanie było
[..]

Już Ci zwrócono uwagę, dlaczego pomówił, więc się nie będę powtarzał.


--

pozdrawiam
Arek

http://www.reputacja.net

do góry

Dnia 14-12-2008 o 22:18:51 Arek <a...@e...net> napisał(a):

>
>> Proponuje od razu 70 miliardow dolarow. To przeciez taki uczciwy
>> czlowiek.
>> A prawie 50 zarzutow, w tym o gwalt i przemoc wzielo sie z powietrza...
>
> To, że ktoś może być przestępcą nie oznacza, że inni mogą popełniać
> przestępstwa przeciw niemu. Zgadza się?
>

Dobrą ilustracją jest wyrok przeciw Wiśniewskiemu - zakosił piosenkę
jakiemuś killerowi a killer go skillował - sądownie.

Pozdrawiam,
Tomek

do góry

Użytkownik Andrzej Adam Filip napisał:
[..]
> Pomylić się to jedno. Uporczywie i długotrwale trwać w błędzie to już
> zupełnie co innego.

Święte słowa!
To samo powiedziałem w innej dyskusji - w każdej chwili mógł przeprosić
i nawet dogadać się z pokrzywdzonym.
Tylko, że nie chciał.



--

pozdrawiam
Arek

http://www.reputacja.net

do góry

Alek pisze:
> Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał
>>
>> Po drugie ściśle formalnie to nawet nie pomówił, bo zdanie było
>> sformułowane tak, że ów lekarz w przyszłości nikogo nie zabije - ściśle
>> rzecz biorąc zdanie to nie implikuje, że kogoś zabił w przeszłości,
>
> "nigdy więcej"
> ^^^^^^

Ach...

>> a co sobie ktoś dopowiada, to jego prywatna sprawa.
>
> Nie rób z tata wariata, sens tamtej wypowiedzi był jednoznaczny.

Dobry rzecznik by odkręcił ;)

do góry