PMG pisze:

> Dopalacze, bez względu na ich kolekcjonerskie przeznaczenie, są
> substancjami chemicznymi a te zgodnie z obowiązującymi przepisami
> (ustawa o substancjach i preparatach chemicznych oraz rozporządzenie w
> sprawie substancji chemicznych stwarzających zagrożenie dla zdrowia lub
> życia) muszą być odpowiednio oznakowane i sklasyfikowane. Jeżeli jakiś

Wszystko jest substancją chemiczną.

Twierdzisz, że pod tę ustawę podpadają np. modele kartonowe i kulki do
gry w kulki?

do góry

On 06.10.2010 23:22, Liwiusz wrote:
> W dniu 2010-10-06 23:13, Tomasz Chmielewski pisze:
>
>> Tzn. zeby trzymac sie faktow, to chyba jednak tych "przedmiotow
>> kolekcjonarskich" jednak dzieciom/niepelnoletnim nie sprzedawali
>> (podobnie jak papierosow, alkoholu)?
>
>
> Nie wiem, raczej nie miałem przyjemności bywać w takich sklepach.

A w zwyklych sklepach bywasz? W koncu stada pijanej, nieletniej
mlodziezy palacej papierosy skads sie biora. U dilera wodki i tytoniu
sie zaopatruja? Zakazac?


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

W dniu 2010-10-06 23:35, Tomasz Chmielewski pisze:


> A w zwyklych sklepach bywasz? W koncu stada pijanej, nieletniej
> mlodziezy palacej papierosy skads sie biora. U dilera wodki i tytoniu
> sie zaopatruja? Zakazac?


Wystarczy egzekwować to co jest.

Poza tym jest różnica pomiędzy narkotykami, które współistnieją w
cywilizacji od lat, a nowymi substancjami.

--
Liwiusz

do góry

Tomasz Chmielewski pisze:
> On 06.10.2010 23:22, Liwiusz wrote:
>> W dniu 2010-10-06 23:13, Tomasz Chmielewski pisze:
>>
>>> Tzn. zeby trzymac sie faktow, to chyba jednak tych "przedmiotow
>>> kolekcjonarskich" jednak dzieciom/niepelnoletnim nie sprzedawali
>>> (podobnie jak papierosow, alkoholu)?
>>
>>
>> Nie wiem, raczej nie miałem przyjemności bywać w takich sklepach.
>
> A w zwyklych sklepach bywasz? W koncu stada pijanej, nieletniej
> mlodziezy palacej papierosy skads sie biora. U dilera wodki i tytoniu
> sie zaopatruja? Zakazac?
>
>

Sęk w tym, że metodami zakazowo-nakazowymi figę się w tej kwestii zrobi.
W "najlepszym" przypadku uzyska się więcej małoletnich kryminalistów.

Pomijam już samą idiotyczność zakazu sprzedaży nieletnim, bo nie ma
zakazu odstąpienia przez pełnoletniego po zakupie - starszy kumpel lub
jakiś łachmaniarz kupią za małolata z gotówką.

Sedno problemu narkomanii (także nikotynowej) tkwi u podstaw -
wychowanie, przykłady, umiejętność samodzielnego myślenia.

I tutaj trafiamy w tzw. drugie dno. Władzy umiejętność samodzielnego
myślenia przeszkadza. Przykłady dzieci mają jakie mają (z naszymi
włodarzami na czele) - podobnie jak wychowanie.

Za komuny jak było tak było, ale jednak zarówno rodzice jak i tzw.
organa społeczne znajdowały konstruktywne zajęcie dla nieletnich. A teraz?

Kasa, komercja, owczy pęd i wyścig szczurów. Rodzice dzieci całymi
dniami nie widują, bo korporacje cisną ludzi jak cytryny, zresztą wielu
z tych odnoszących rzekome sukcesy zawodowe rodziców też leci na jakimś
wspomaganiu, żeby wyrobić 200% normy.

Teraz nawet nie można mieć pretensji do władzy, bo przecież rzekomo sami
ją sobie wybraliśmy. Tylko jaki jest wybór - tyfus albo cholera...

do góry

Liwiusz pisze:
> W dniu 2010-10-06 23:35, Tomasz Chmielewski pisze:
>
>
>> A w zwyklych sklepach bywasz? W koncu stada pijanej, nieletniej
>> mlodziezy palacej papierosy skads sie biora. U dilera wodki i tytoniu
>> sie zaopatruja? Zakazac?
>
>
> Wystarczy egzekwować to co jest.
>
> Poza tym jest różnica pomiędzy narkotykami, które współistnieją w
> cywilizacji od lat, a nowymi substancjami.
>

Zwracam uwagę, że taki np. tytoń to jest świeży import z Ameryk -
podobnie jak np. kokaina.

Podszkól się kapkę.

do góry

WW3 napisal:
> Czy to znaczy, ze mozna wbrew prawu zrobic wszystko pod publiczke?

Można. Pamiętasz, jak było z Blidą i Garlińskim?
A jak długo trzymano w areszcie wydobywczym Pęczaka? Ile lat?
Władza może nieomal wszystko, bo władza w Polsce jest bezkarna.

> Czy zyjemy w Panstwie bezprawia.

Niestety, ale zjawiska obserwowane w naturze wskazują, że... tak.

--
Pozdrawiam,

Jacek

do góry

W wiadomości news:i8io1e$m53$1@news.onet.pl grzech
<s...@p...onet.pl> pisze:

>> Tak dorosli jak najbardziej ale to co robil ten chuj czyli sprzedawnaie
>> proszku IXI w extra opakowaniu sugerujacym odlot itp to jest czyste
>> qrestwo i dobrze ze chuj siedzi.
> Proszek IXI (starego typu) odpowiednio przyrządzony powodował "odlot".
Nie tylko IXI.
Odpowiednie przyrządzenie polegało przykładowo na prażeniu na patelni i
spożywaniu drogą wziewną.
Podobne Butapren i Pronikol.
Nakładało się nylonową torebkę na dłoń, wlewało klej, odwracało na drugą
stronę, przystawiało do paszczy i wdychało.
Nazywano to "klejeniem".
Dobrze można się podchajować nawet gazem z zapalniczki.
Nigdy nie słyszałem, aby ktoś wpadł na pomysł zakazu sprzedaży (także
nieletnim) proszku do prania, kleju czy zapalniczek.
Temat "dopalaczy" w sumie ważny, ale w tej chwili zastępczy, czy raczej
koniunkturalno-manipulacyjny (wybory).
Opium dla naiwnych.

--
Jotte

do góry

On 06.10.2010 23:49, Andrzej Lawa wrote:

> Sedno problemu narkomanii (także nikotynowej) tkwi u podstaw -
> wychowanie, przykłady, umiejętność samodzielnego myślenia.
>
> I tutaj trafiamy w tzw. drugie dno. Władzy umiejętność samodzielnego
> myślenia przeszkadza. Przykłady dzieci mają jakie mają (z naszymi
> włodarzami na czele) - podobnie jak wychowanie.

Otoz to.

Wszelkie tego typu pozwolenia/zakazy/nakazy zlikwidowac, i zastapic je
egzaminem/licencja na posiadanie dzieci ;)


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

W dniu 2010-10-06 23:50, Andrzej Lawa pisze:


> Zwracam uwagę, że taki np. tytoń to jest świeży import z Ameryk -

Nie taki świeży, bo już znany od kilkuset lat. I co najważniejsze,
nieistotnie szkodliwy (śmiertelność w wieku starczym ma znikome znaczenie).

> podobnie jak np. kokaina.

Przede wszystkim różnica jest w szybkości uzależniania i dalszych
skutkach.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2010-10-06 23:34, Andrzej Lawa pisze:
> PMG pisze:
>
>> Dopalacze, bez względu na ich kolekcjonerskie przeznaczenie, są
>> substancjami chemicznymi a te zgodnie z obowiązującymi przepisami
>> (ustawa o substancjach i preparatach chemicznych oraz rozporządzenie w
>> sprawie substancji chemicznych stwarzających zagrożenie dla zdrowia lub
>> życia) muszą być odpowiednio oznakowane i sklasyfikowane. Jeżeli jakiś
>
> Wszystko jest substancją chemiczną.
>

Na zdrowy rozum masz rację ale to jest grupa pl.soc prawo - aż
sprawdziłem gdzie napisałem

> Twierdzisz, że pod tę ustawę podpadają np. modele kartonowe i kulki do
> gry w kulki?
Pod wspomnianą ustawę podpadają substancje i preparaty chemiczne. Za to
jako kontrargument przytaczasz nie substancję czy preparat ale wyrób
jakim jest np. kulka do gry w kulki. A wyrób zbudowany jest substancji
chemicznych. Polecam lekturę rozporządzenia nr 1907/2006 Art 3. p. 1,2,3
do których odwołuje się powyższa ustawa w celu zdefiniowania czym jest
substancja chemiczna. Z dużym prawdopodobieństwem sklasyfikowane są tam
również substancje chemiczne z jakich wyprodukowana jest wspomniana
przez Ciebie kulka czy model.

do góry