Witam.
Na początku sierpnia firma dała mi do podpisania aneks do umowy o pracę z datą
1 lipca. Nie podoba mi się zmiana warunków pracy (płacy, wypowiedzenia,
choroby itd...) więc nie podpisałem tego aneksu.

Pracodawca, jednak robi swoje, tak jakbym podpisał tą umowę. Lipcowa pensja
przyszła na nowych zasadach. Nikt się nie martwi tym, że aneksu nie podpisałem...

Wg mnie pracuję na starych zasadach, bo przecież nie zgodziłem się na nowe.
Pensja wyższa o 150 zł, traktuję to jako jakąś bliżej nieokreśloną premię.
W całej sprawie nie chodzi o te 150 zł tylko o ogrsze warunki w aneksie -
według mnie - oczywiście.

Co robić? Co na to KP?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "ernest74" <e...@g...pl> napisał w wiadomości
news:fb0km3$9k2$1@inews.gazeta.pl...
> Witam.
> Na początku sierpnia firma dała mi do podpisania aneks do umowy o pracę z
> datą
> 1 lipca. Nie podoba mi się zmiana warunków pracy (płacy, wypowiedzenia,
> choroby itd...) więc nie podpisałem tego aneksu.
>
> Pracodawca, jednak robi swoje, tak jakbym podpisał tą umowę. Lipcowa
> pensja
> przyszła na nowych zasadach. Nikt się nie martwi tym, że aneksu nie
> podpisałem...
>
> Wg mnie pracuję na starych zasadach, bo przecież nie zgodziłem się na
> nowe.
> Pensja wyższa o 150 zł, traktuję to jako jakąś bliżej nieokreśloną premię.
> W całej sprawie nie chodzi o te 150 zł tylko o ogrsze warunki w aneksie -
> według mnie - oczywiście.
>
> Co robić? Co na to KP?
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> http://www.gazeta.pl/usenet/


witam!

według mnie znajdzie tu zastosowanie art.42kp - wypowiedzenie zmieniające
warunki płacy i pracy; winno ono nastąpić na piśmie; pracownik może odmówic
ich przyjęcia i wowczas umowa o prace rozwiązuje sie z upływem okresu
dokonaego wypowiedzenia; jeżeli przed upływem tego okresu pracownik nie
wyraził żadnego stanowiska w sprawie wypowiedzenia warunków płacy i pracy,
wówczas poczytuje sie, że wyraził zgodę na te warunki; pismo pracodawcy o
wypowiedzeniu winno zawierać pouczenie w tym zakresie - jego brak skutkuje
tym, że pracownik może wypowiedzieć w zakresie proponowanej mu zmiany do
końca okresu wypowiedzenia; okres wypowiedzenia wynika z art.36 kp (przy
umowach na czas nieokreślony);

zatem w twojej sytuacji, według mnie, nie zgodziłeś sie na nowe warunki
płacy i pracy, zatem stosunek pracy uległ rozwiązaniu z mocy art.42kp

można oczywiście uznać to za propozycję negocjacji w zakresie nowych
warunków pracy i nieprzyjęcie skutkowałoby pozostawaniem w stosunku pracy na
starych zasadach, lecz nie sądzę by taka konstrukcja była zgodna z prawem;

może inni mają inne propozycje

pzdr
k

do góry

Krzysiek <k...@p...onet.pl> napisał(a):
/
>
>
> witam!
>
> według mnie znajdzie tu zastosowanie art.42kp - wypowiedzenie zmieniające
> warunki płacy i pracy; winno ono nastąpić na piśmie; pracownik może odmówic
> ich przyjęcia i wowczas umowa o prace rozwiązuje sie z upływem okresu
> dokonaego wypowiedzenia; jeżeli przed upływem tego okresu pracownik nie
> wyraził żadnego stanowiska w sprawie wypowiedzenia warunków płacy i pracy,
> wówczas poczytuje sie, że wyraził zgodę na te warunki; pismo pracodawcy o
> wypowiedzeniu winno zawierać pouczenie w tym zakresie - jego brak skutkuje
> tym, że pracownik może wypowiedzieć w zakresie proponowanej mu zmiany do
> końca okresu wypowiedzenia; okres wypowiedzenia wynika z art.36 kp (przy
> umowach na czas nieokreślony);
>
> zatem w twojej sytuacji, według mnie, nie zgodziłeś sie na nowe warunki
> płacy i pracy, zatem stosunek pracy uległ rozwiązaniu z mocy art.42kp
>
> można oczywiście uznać to za propozycję negocjacji w zakresie nowych
> warunków pracy i nieprzyjęcie skutkowałoby pozostawaniem w stosunku pracy na
> starych zasadach, lecz nie sądzę by taka konstrukcja była zgodna z prawem;
>
> może inni mają inne propozycje
>
> pzdr
> k


Tylko ja źadnego wypowiedzenia nie dostałem. Tylko aneks do umowy. Czyli wg
takie poroumienie stron. Ja się nie zgadzam z zapisami tego aneksu, to
dlaczego miałoby nastąpić rozwiązanie stosunku pracy z mocy art.42kp. To tylko
aneks, umowa a nie wypowiedzenie zmieniające.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

ernest74 pisze:
> Witam.
> Na początku sierpnia firma dała mi do podpisania aneks do umowy o pracę z datą

Tak troche odejde od tematu choc nie do konca ;) czemu ignorancja? :)


--
Pozdrawiam
Jacek

do góry

Użytkownik "Erni Kowalski" <e...@g...pl> napisał w wiadomości
news:fb166j$42t$1@inews.gazeta.pl...
> Krzysiek <k...@p...onet.pl> napisał(a):
> /
>>
>>
>> witam!
>>
>> według mnie znajdzie tu zastosowanie art.42kp - wypowiedzenie zmieniające
>> warunki płacy i pracy; winno ono nastąpić na piśmie; pracownik może
>> odmówic
>> ich przyjęcia i wowczas umowa o prace rozwiązuje sie z upływem okresu
>> dokonaego wypowiedzenia; jeżeli przed upływem tego okresu pracownik nie
>> wyraził żadnego stanowiska w sprawie wypowiedzenia warunków płacy i
>> pracy,
>> wówczas poczytuje sie, że wyraził zgodę na te warunki; pismo pracodawcy o
>> wypowiedzeniu winno zawierać pouczenie w tym zakresie - jego brak
>> skutkuje
>> tym, że pracownik może wypowiedzieć w zakresie proponowanej mu zmiany do
>> końca okresu wypowiedzenia; okres wypowiedzenia wynika z art.36 kp (przy
>> umowach na czas nieokreślony);
>>
>> zatem w twojej sytuacji, według mnie, nie zgodziłeś sie na nowe warunki
>> płacy i pracy, zatem stosunek pracy uległ rozwiązaniu z mocy art.42kp
>>
>> można oczywiście uznać to za propozycję negocjacji w zakresie nowych
>> warunków pracy i nieprzyjęcie skutkowałoby pozostawaniem w stosunku pracy
>> na
>> starych zasadach, lecz nie sądzę by taka konstrukcja była zgodna z
>> prawem;
>>
>> może inni mają inne propozycje
>>
>> pzdr
>> k
>
>
> Tylko ja źadnego wypowiedzenia nie dostałem. Tylko aneks do umowy. Czyli
> wg
> takie poroumienie stron. Ja się nie zgadzam z zapisami tego aneksu, to
> dlaczego miałoby nastąpić rozwiązanie stosunku pracy z mocy art.42kp. To
> tylko
> aneks, umowa a nie wypowiedzenie zmieniające.
>
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> http://www.gazeta.pl/usenet/


witam!

pracodawcy najczęściej stosują takie aneksy do umowy, ale to nie zmienia ich
charakteru - jest to wypowiedzenie warunków pracy i płacy; skoro bowiem sam
pracodawca z tym wystąpił, to zawsze można to zakwalifikować pod art.42kp;
przecież nie miałeś wpływu na treść aneksu, więc nie można mówić o
porozumieniu - porozumienie jest wtedy, gdy negocjujecie warunki umowy o
pracę;

ale tak praktycznie podchodząc do rzeczy - to takie aneksowanie nie jest
zakazane, gdyż stosuje się przecież odpowiednio przepisy kc (art.300kp); z
tymże skoro masz problem w egzekwowaniu starych warunków umowy o pracę, to
jakie jest inne wyjście - możesz zgłosić ten fakt Inspekcji Pracy, możesz
przedtem wystosować do pracodaawcy pismo, wzywające go do stosowania wobec
ciebie i twego stosunku pracy zasad przed zmianą, pod rygorem zawiadomienia
PIP - zapewne poskutkuje ale pytanie czy potem pracodawca nie bedzie
próbował się "mścić", skoro teraz tak łatwo wprowadził bez twojej zgody
zmiany do twej umowy

pzdr
k

do góry

Dnia Tue, 28 Aug 2007 11:53:54 +0200, Krzysiek napisał(a):

> według mnie znajdzie tu zastosowanie art.42kp - wypowiedzenie
> zmieniające warunki płacy i pracy; winno ono nastąpić na piśmie;
> pracownik może odmówic ich przyjęcia i wowczas umowa o prace rozwiązuje
> sie z upływem okresu dokonaego wypowiedzenia; jeżeli przed upływem tego
> okresu pracownik nie wyraził żadnego stanowiska w sprawie wypowiedzenia
> warunków płacy i pracy, wówczas poczytuje sie, że wyraził zgodę na te
> warunki; pismo pracodawcy o wypowiedzeniu winno zawierać pouczenie w tym
> zakresie - jego brak skutkuje tym, że pracownik może wypowiedzieć w
> zakresie proponowanej mu zmiany do końca okresu wypowiedzenia; okres
> wypowiedzenia wynika z art.36 kp (przy umowach na czas nieokreślony);
>
> zatem w twojej sytuacji, według mnie, nie zgodziłeś sie na nowe warunki
> płacy i pracy, zatem stosunek pracy uległ rozwiązaniu z mocy art.42kp

Według mnie wygląda to nieco inaczej. Ernest74 nie złożył pracodawcy
oświadczenia o odmowie przyjęcia wypowiedzenia zmieniającego. Jeśli na tym
wypowiedzeniu nie było pouczenia, to miał na to czas do końca okresu
wypowiedzenia. Teraz jest już po terminie. I dlatego uważa się, że te
warunki przyjął.


Art. 42. § 1. Przepisy o wypowiedzeniu umowy o pracę stosuje się
odpowiednio do wypowiedzenia wynikających z umowy warunków pracy i płacy.

§ 2. Wypowiedzenie warunków pracy lub płacy uważa się za dokonane, jeżeli
pracownikowi zaproponowano na piśmie nowe warunki.

§ 3. W razie odmowy przyjęcia przez pracownika zaproponowanych warunków
pracy lub płacy, umowa o pracę rozwiązuje się z upływem okresu dokonanego
wypowiedzenia. Jeżeli pracownik przed upływem połowy okresu wypowiedzenia
nie złoży oświadczenia o odmowie przyjęcia zaproponowanych warunków, uważa
się, że wyraził zgodę na te warunki; pismo pracodawcy wypowiadające
warunki pracy lub płacy powinno zawierać pouczenie w tej sprawie. W razie
braku takiego pouczenia, pracownik może do końca okresu wypowiedzenia
złożyć oświadczenie o odmowie przyjęcia zaproponowanych warunków.

do góry

W wiadomości news:fb166j$42t$1@inews.gazeta.pl Erni Kowalski
<e...@g...pl> pisze:

> Tylko ja źadnego wypowiedzenia nie dostałem. Tylko aneks do umowy. Czyli
> wg takie poroumienie stron.
Masz słuszność. Aneksować umowę o można tylko tylko za porozumieniem stron.
Istnieje jeszcze możliwość aneksu wynikającego ze zmiany prawa wyższego
rzędu, ale tu o tym nie ma mowy.

> Ja się nie zgadzam z zapisami tego aneksu, to
> dlaczego miałoby nastąpić rozwiązanie stosunku pracy z mocy art.42kp. To
> tylko aneks, umowa a nie wypowiedzenie zmieniające.
Owszem, to nie jest wypowiedzenie zmieniające. W wypowiedzeniu zawarta
byłaby klauzula np. "ninijszym wypowiadam panu warunki... jednocześnie
proponuję" itd.
Wypowiedzenie to wypowiedzenie, tytułowanie go aneksem (nibyczemu nie
zaproszeniem albo ofertą?) może byc uznane za próbę wprowadzenia pracownika
w błąd.
Ale niepodpisanie w tej sytuacji nie było najlepszym pomysłem.
Ja bym najpierw dokładnie przeczytał, a potem podpisał z klauzulą
"potwierdzam zapoznanie się z propozycją zmian w umowie o pracę ....
jednocześnie oświadczam, że nie zgadzam się na zaproponowane zmiany".
W sytuacji obecnej jedynym rozwiązaniem formalnym wydaje mi się pisemne
wezwanie do respektowania warunków zawartej umowy oraz uprzedzenie o
możliwości dochodzenia praw na drodze sądowej.

--
Jotte

do góry