Emka pisze:

> To jeden z najbardziej głupich argumentów w tego typu dyskusjach. Nawet
> nie chce mi się komentować.
> Równie dobrze mogę Ci napisać "Nikt nie nakazuje, żebyś żył, więc jak Ci
> ktoś robi problemy, to się powieś"

To jeszcze głupszy argument, bo akurat nie znam nikogo kto decydował o
własnym poczęciu.

> I oznacza to, że można kogoś rżnąć, bo jest pracodawcą?

A kto tu kogo rżnie ? Dziewczyna korzysta z przysługujących jej praw i
koniec. Poza tym nie znamy powodów niezdrowej relacji między nią a
pracodawcą; może to on orżnął ją ?

> Jeśli dla Ciebie kombinatorstwo oznacza naturalne samo życie, to
> szczerze współczuję.

Gdzie widzisz kombinatorstwo ? Dziewczyna nie chce dalej pracować w tej
firmie, bez względu na cokolwiek. Zwolnienie lekarskie na czas ciąży
jest rzeczą stwierdzoną przez lekarza, więc czy się zwolni czy nie to i
tak tam pracować nie będzie. Natomiast nie chce zostać "na lodzie" i
doskonale ją rozumiem.

> Nie mam żadnego wypaczonego spojrzenia. Po prostu "leczą" mnie
> kombinatorzy wszelkiej maści, niezależnie od wieku, płci, stanu zdrowia
> i koloru skóry.

Widać jednak że jesteś oderwana od realiów życia macierzyńskiego. Obyś
faktycznie była po menopauzie, bo przynajmniej nie będziesz musiała
przeżyć tego co Ewa.


--
Pozdrawiam,
Sebcio

do góry

"Sebcio" <s...@n...net> napisał

> To jeszcze głupszy argument, bo akurat nie znam nikogo kto decydował o
> własnym poczęciu.

No więc jest to równie głupi argument, masz rację.
Ale gadki typu "Nie ma obowiązku być pracodawcą" są po prostu beznadziejne.
No istotnie nie ma obowiązku, tylko co to zmienia? Tak samo nie ma obowiązku
być pracownikiem. I co dalej?

> A kto tu kogo rżnie? Dziewczyna korzysta z przysługujących jej praw i
> koniec.

Ale jakich praw? Na razie z wątku wyszło, że nie ma prawa cofnąć swojego
wypowiedzenia, jakby okazało się, że po jego wręczeniu zajdzie w ciążę. Więc
o jakich prawach piszesz?
Poza tym ja nie piszę stricte o łamaniu prawa jako takiego, tylko o byciu
nie "fair" w stosunku do pracodawcy, co opisałam w hipotetycznej sytuacji w
którymś z poprzednich postów.

> Poza tym nie znamy powodów niezdrowej relacji między nią a pracodawcą;
> może to on orżnął ją ?

Może. Ale w tym wypadku załatwia się sprawę zgłaszając sprawę do
odpowiednich organów.

> Gdzie widzisz kombinatorstwo ?

Sorki, ale nie chce mi się po dziesięć razy dla każdego z osobna pisać tego
samego. Znajdź sobie któryś z moich poprzednich postów.

> Dziewczyna nie chce dalej pracować w tej firmie, bez względu na cokolwiek.

No i super, niech nie pracuje. Ale:
- albo rezygnuje i ponosi całkowite ryzyko tej rezygnacji nie obarczając
nikogo skutkami swoich zmiennych planów
- albo powiadamia pracodawcę uczciwie, że "jakby co", to podrą wspólnie to
jej wypowiedzenie, ona zostanie w pracy, załapie się na zwolnienie, a on
dopiero wtedy będzie mógł szukać kogoś na jej miejsce

> Zwolnienie lekarskie na czas ciąży jest rzeczą stwierdzoną przez lekarza,
> więc czy się zwolni czy nie to i tak tam pracować nie będzie. Natomiast
> nie chce zostać "na lodzie" i doskonale ją rozumiem.

Szkoda tylko, że za grosz nie rozumiesz jej pracodawcy i jego ewentualnych
problemów.

> Widać jednak że jesteś oderwana od realiów życia macierzyńskiego.

No niestety trafiłeś kulą w płot.

> Obyś faktycznie była po menopauzie,

Cóż za wyrafinowane argumenty. Aż się boję, czym mnie jeszcze zaskoczysz.

E.

do góry

> > Zwolnienie lekarskie na czas ciąży jest rzeczą stwierdzoną przez
lekarza,
> > więc czy się zwolni czy nie to i tak tam pracować nie będzie. Natomiast
> > nie chce zostać "na lodzie" i doskonale ją rozumiem.
>
> Szkoda tylko, że za grosz nie rozumiesz jej pracodawcy i jego ewentualnych
> problemów.

i pozniej taki pracodawca zawarl umowe o prace z nowym pracownikiem. I na
dzien przed rozpoczeciem swiadczenia pracy przychodzi stary pracownik i mowi
"ale ja tu dalej pracuje" ?

to jest nie fair.

A to ze jest zgodne z prepisami no trudno. W mojej ocenie jest wiele
przepisow nie fair. A glowny zarzut wyciagam w stosunku do ustawodawcy, ze
kosztem obciazyl pracodawce a nie zaklad ubezpieczen. Po to placimy skladki
aby w przypadku choroby, ciazy i innych przewidzianych badz
nieprzewidzianych wypadkow ubezpieczalnia zaplacila a nie ciagle pracodawca.

Idzie do lekarza? Placi pracodawca.

Idzie na badania? placi pracodawca

zaklad pracy nie ma miejsca przystosowanego dla kobiet w ciazy? placi
pracodawca. Pracownik zwolniony z obowiazku swiadczenia pracy.

kobieta karmi? Pracuje krocej. placi pracodawca.

kobieta idzie na zwolnienie? placi pracodawca (nie stale)

Tak sie tylko nie wgryzalem. Jezeli za pierwsze 33 dni zwolnienia placi
pracodawca a kobieta "zachoruje" na 35 ostatnich dni roboczych roku to czy
placi za 33 dni, 2 placi ZUS i znowu 33 dni ?



Icek

do góry

Dnia Wed, 24 Jun 2009 16:35:24 +0200, Emka napisał(a):

> Ale ona przecież nie jest w ciąży.

Jeśli okaże się, że w okresie trwania wypowiedzenia (w terminie 30 dni)
lekarz stwierdzi podczas badania, że jest w ciąży wypowiedzenie na jej
wniosek może zostać cofnięte.

--
===Tomy===

Software is like sex:
it's better, when it's free!

do góry

Sebcio <s...@n...net> napisali:
> tak tam pracować nie będzie. Natomiast nie chce zostać "na lodzie" i
> doskonale ją rozumiem.

To niech sie nie decyduje na dziecko, skoro ja na to nie stac.

do góry

Herald <h...@o...eu> napisali:
>
> Nikt nikomu nie nakazuje by ktoś został pracdafcą. Jedni zostaja

Ale jesli pracodawca sposrod kandydatow wybiera faceta, a nie kobiete to
jest dyskryminacja?

do góry

Dnia Fri, 26 Jun 2009 14:00:02 +0200, Emka napisał(a):


>> Ty nadal nie rozumiesz zapisu art 177§1 KP
>> Nie moja to wina.
>
> No to przytoczmy ten zapis:
> "§ 1. Pracodawca nie może wypowiedzieć ani rozwiązać umowy o pracę w okresie
> ciąży, a także w okresie urlopu macierzyńskiego pracownicy, chyba że
> zachodzą przyczyny uzasadniające rozwiązanie umowy bez wypowiedzenia z jej
> winy i reprezentująca pracownicę zakładowa organizacja związkowa wyraziła
> zgodę na rozwiązanie umowy."
>
> Wyjaśnij mi jak 3-latkowi - jaki ten artykuł ma związek z poruszanym w tym
> wątku problemem???
> Czy pracodawca wypowiada umowę?


Nie chodzi tylko o oświadczenie woli ze strony pracodawcy. W treści tego
artykułu mamy "...ani rozwiązać umowy o pracę..". Jeżeli Ewa będzie w ciąży
(nie widząc o tym przecież) w chwili kiedy złoży wypowiedzenie umowy o
pracę, to wówczas będzie miała prawo do wycofania tego wypowiedzenia.
Wypowiedział się w tej materii także Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 15
stycznia 1988 r. (sygn. I PRN 74/87).
Co prawda, Ewa nie jest jeszcze (chyba) w ciąży - dlatego pyta jakie ma
możliwości, po prostu zasięga informacji. Nie rozumiem skąd tyle głosów
oburzenia. Ona nie chce zrobić niczego niezgodnego z prawem - chce wręcz
przeciwnie postępować zgodnie z przysługującym jej prawem.


--
AMD Phenom II X4 940 Black Edition 3000@3650MHz || Gigabyte GA-MA790GP-DS4H
ATI Radeon HD3300 (DirectX10) 128MB DDR3 1333MHz || Zalman ZM600-HP (600W)
A-Data Extreme Edition 1066+ 2x2048MB CL5-3-5-12 2T || Aerocool Hi-Tech7PRO
Maxtor STM3500320AS - DiamondMax 22 || 7200 SATAII || 500GB
Seagate ST3160827AS - Barracuda || 7200.7 SATA NCQ 160827 3D Defense
System(TM); G-Force Protection - S-ATA150 || 160GB
LG DVDRW/DL GSA-H66N || Samsung DVDRW/DL SH-S202N

do góry

Dnia Fri, 26 Jun 2009 14:00:02 +0200, Emka napisał(a):


>> Ty nadal nie rozumiesz zapisu art 177§1 KP
>> Nie moja to wina.
>
> No to przytoczmy ten zapis:
> "§ 1. Pracodawca nie może wypowiedzieć ani rozwiązać umowy o pracę w okresie
> ciąży, a także w okresie urlopu macierzyńskiego pracownicy, chyba że
> zachodzą przyczyny uzasadniające rozwiązanie umowy bez wypowiedzenia z jej
> winy i reprezentująca pracownicę zakładowa organizacja związkowa wyraziła
> zgodę na rozwiązanie umowy."
>
> Wyjaśnij mi jak 3-latkowi - jaki ten artykuł ma związek z poruszanym w tym
> wątku problemem???
> Czy pracodawca wypowiada umowę?


Nie chodzi tylko o oświadczenie woli ze strony pracodawcy. W treści tego
artykułu mamy "...ani rozwiązać umowy o pracę..". Jeżeli Ewa będzie w ciąży
(nie widząc o tym przecież) w chwili kiedy złoży wypowiedzenie umowy o
pracę, to wówczas będzie miała prawo do wycofania tego wypowiedzenia, z
chwilą kiedy się dowie że jest w ciąży i będzie chciała z przysługującego
jej prawa skorzystać.
Wypowiedział się w tej materii także Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 15
stycznia 1988 r. (sygn. I PRN 74/87).
Co prawda, Ewa nie jest jeszcze (chyba) w ciąży - dlatego pyta jakie ma
możliwości, po prostu zasięga informacji. Nie rozumiem skąd tyle głosów
oburzenia. Ona nie chce zrobić niczego niezgodnego z prawem - chce wręcz
przeciwnie postępować zgodnie z przysługującym jej prawem.


--
AMD Phenom II X4 940 Black Edition 3000@3650MHz || Gigabyte GA-MA790GP-DS4H
ATI Radeon HD3300 (DirectX10) 128MB DDR3 1333MHz || Zalman ZM600-HP (600W)
A-Data Extreme Edition 1066+ 2x2048MB CL5-3-5-12 2T || Aerocool Hi-Tech7PRO
Maxtor STM3500320AS - DiamondMax 22 || 7200 SATAII || 500GB
Seagate ST3160827AS - Barracuda || 7200.7 SATA NCQ 160827 3D Defense
System(TM); G-Force Protection - S-ATA150 || 160GB
LG DVDRW/DL GSA-H66N || Samsung DVDRW/DL SH-S202N

do góry

W wiadomości news:1ojmvrsydtt5o$.1lp3279iq91i2$.dlg@40tude.net Artur
<s...@r...pbz> pisze:

>> Wyjaśnij mi jak 3-latkowi - jaki ten artykuł ma związek z poruszanym w
>> tym wątku problemem???
>> Czy pracodawca wypowiada umowę?
> Nie chodzi tylko o oświadczenie woli ze strony pracodawcy. W treści tego
> artykułu mamy "...ani rozwiązać umowy o pracę..". Jeżeli Ewa będzie w
> ciąży (nie widząc o tym przecież) w chwili kiedy złoży wypowiedzenie
> umowy o pracę, to wówczas będzie miała prawo do wycofania tego
> wypowiedzenia, z chwilą kiedy się dowie że jest w ciąży i będzie chciała
> z przysługującego jej prawa skorzystać.
Nie należy cytować przepisu prawa wyrywkowo, na wzór cytowania biblii przez
świadków Jehowy, to prowadzi do błędnych wniosków i wypowiedzi.
W wyniku wypowiedzenia złożonego przez pracownika nie ma miejsca rozwiązanie
umowy przez pracodawcę, co łatwo zauważyć, a nawet zrozumieć.
Nie ma również możliwości "wycofania" wypowiedzenia, a jedynie możliwość
próby uchylenia się od jego skutków o ile da się udowodnić niewiedzę o
fakcie ciąży w momencie jego składania.

--
Jotte

do góry

Dnia Sat, 27 Jun 2009 22:05:48 +0200, Jotte napisał(a):


> Nie ma również możliwości "wycofania" wypowiedzenia, a jedynie możliwość
> próby uchylenia się od jego skutków
> o ile da się udowodnić niewiedzę o fakcie ciąży w momencie jego składania.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
A co ja napisałem Jotte?
Przeczytaj mój poprzedni post.
Zerknij także do bogatego orzecznictwa w takich kwestiach.


--
AMD Phenom II X4 940 Black Edition 3000@3650MHz || Gigabyte GA-MA790GP-DS4H
ATI Radeon HD3300 (DirectX10) 128MB DDR3 1333MHz || Zalman ZM600-HP (600W)
A-Data Extreme Edition 1066+ 2x2048MB CL5-3-5-12 2T || Aerocool Hi-Tech7PRO
Maxtor STM3500320AS - DiamondMax 22 || 7200 SATAII || 500GB
Seagate ST3160827AS - Barracuda || 7200.7 SATA NCQ 160827 3D Defense
System(TM); G-Force Protection - S-ATA150 || 160GB
LG DVDRW/DL GSA-H66N || Samsung DVDRW/DL SH-S202N

do góry