Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> writes:

> (z zastrzeżeniem że to OT, bo się wyjaśniło że źle zrozumiałem
> meritum wątku)

A skręcając w inną stronę - jak to jest z przebywaniem (mieszkaniem?)
osób na zasadzie hotelu albo pensjonatu czy też pokoi gościnnych? Ich
przecież przepisy o ochronie lokatorów nijak nie obejmują i
'posiadaczami lokalu' się nie stają. Koniec pobytu, walizki za drzwi,
won i koniec, żadnej eksmisji i lokalu zastępczego nie potrzeba.

Co jest cechą odróżniającą przebywanie w lokalu na zasadzie
'hotelowej' od przebywania na zasadzie 'mieszkaniowej'? I co
przeszkadza właścicielom mieszkań w wynajmowaniu ich 'w stylu
hotelowym', żeby się od roszczeń lokatorów uchronić?

I czy rzeczony teść przebywa 'mieszkaniowo' czy 'hotelowo'?

MJ

do góry

On Tue, 10 Jul 2012, Michal Jankowski wrote:

> Co jest cechą odróżniającą przebywanie w lokalu na zasadzie
> 'hotelowej' od przebywania na zasadzie 'mieszkaniowej'? I co
> przeszkadza właścicielom mieszkań w wynajmowaniu ich 'w stylu
> hotelowym', żeby się od roszczeń lokatorów uchronić?

Z ustawy:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-ochronie-
praw-lokatorow-mieszkaniowym-zasobie-gminy-i-o-zmian
ie-Kodeksu-cywilnego-1_2_10.html

...wynika, że krytycznym słowem może być "w budynkach".
Czyli to nie lokal jest "przeznaczony dla krótkotrwałego pobytu",
a cały budynek.

Orzecznictwa nie przeglądałem, ale tak wychodzi z gołej litery
przepisu. Zastrzeżenia budzić może "w szczególności", ale do
rozważenia mamy czy "w szczególności w budynkach", czy "w szczególności
w bursach, domach wypoczynkowych itede". IMVHO to drugie (czyli
"szczególność" nie określa listy otwartej dla wymogu budynków,
a tylko dla rodzajów budynków, czyli lokal musi być "w budynku"
w całości przeznaczonym na takie cele, a tylko lista rodzajów
budynków jest otwarta).

Nie pytaj mnie, czy można tak "przeznaczyć" dom jednorodzinny,
bo nie wiem :) (ale sądzę że musiałoby tam być wiele lokali,
z czego wszystkie albo wspólne/gospodarcze, albo "krótkotrwałe")

Polosowałem guglem i tak właśnie wychodzi - jak ktoś ma
taki "prawie najem", ale w budynku który "zasadniczo" jest
hotelem, to może się zdziwić, np:
http://forumprawne.org/prawo-nieruchomosci-lokalowe-
budowlane/207184-zamieszkiwanie-w-hotelu-obowiazek-z
achowania-terminow-wypowiedzenia.html
"przecież w hotelu pan jest, żaden problem, jutro pan idzie do
innego hotelu i tyle".

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> writes:

> ...wynika, że krytycznym słowem może być "w budynkach".
> Czyli to nie lokal jest "przeznaczony dla krótkotrwałego pobytu",
> a cały budynek.

Taaaa? To wszystkie 'pokoje do wynajęcia' (w mieszkaniu w bloku, a
jakże), CouchSurfing albo agroturystyka (w domu jednorodzinnym) już
pod ochronę lokatorów podpadają? Strach się bać. Co z pensjonatami, w
których mieszka też właściciel z rodziną?

MJ

do góry

W dniu 2012-07-11 12:39, Gotfryd Smolik news pisze:

>> Co jest cechą odróżniającą przebywanie w lokalu na zasadzie
>> 'hotelowej' od przebywania na zasadzie 'mieszkaniowej'? I co
>> przeszkadza właścicielom mieszkań w wynajmowaniu ich 'w stylu
>> hotelowym', żeby się od roszczeń lokatorów uchronić?
>
> Z ustawy:
> http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-ochronie-
praw-lokatorow-mieszkaniowym-zasobie-gminy-i-o-zmian
ie-Kodeksu-cywilnego-1_2_10.html
>
>
> ...wynika, że krytycznym słowem może być "w budynkach".
> Czyli to nie lokal jest "przeznaczony dla krótkotrwałego pobytu",
> a cały budynek.
>
Hm... no to żeby płomień za szybko nie zgasł -
W domach pomocy społecznej jest tzw. pokój gościnny.
Budynek - jest do długotrwałego pobytu. Do śmierci.
A wnuczuś, który miał tylko przenocować w pokoju gościnnym i jakoś nie
potrafi się wyprowadzić? :)

--

Dziękuję i pozdrawiam. Sqlwiel.

do góry

On Wed, 11 Jul 2012, Michal Jankowski wrote:

> Taaaa? To wszystkie 'pokoje do wynajęcia' (w mieszkaniu w bloku,
> a jakże), CouchSurfing albo agroturystyka (w domu jednorodzinnym)

Ha.
No to poczekam sobie z boczku na kryterium ;) (wynikające
z przepisu)

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1207111905320.2532@quad...
> On Wed, 11 Jul 2012, Michal Jankowski wrote:
>
>> Taaaa? To wszystkie 'pokoje do wynajęcia' (w mieszkaniu w bloku,
>> a jakże), CouchSurfing albo agroturystyka (w domu jednorodzinnym)
>
> Ha.
> No to poczekam sobie z boczku na kryterium ;) (wynikające
> z przepisu)

Wydaje mi sie, że w takim wypadku trzeba po prostu badać zgodny zamiar
stron.

do góry

W dniu 2012-07-11 21:54, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
> wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1207111905320.2532@quad...
>> On Wed, 11 Jul 2012, Michal Jankowski wrote:
>>
>>> Taaaa? To wszystkie 'pokoje do wynajęcia' (w mieszkaniu w bloku,
>>> a jakże), CouchSurfing albo agroturystyka (w domu jednorodzinnym)
>>
>> Ha.
>> No to poczekam sobie z boczku na kryterium ;) (wynikające
>> z przepisu)
>
> Wydaje mi sie, że w takim wypadku trzeba po prostu badać zgodny zamiar
> stron.

Czyli można mieszkać do czasu wykonania eksmisji, nic nowego :)

--
Liwiusz

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> writes:

>>> Taaaa? To wszystkie 'pokoje do wynajęcia' (w mieszkaniu w bloku,
>>> a jakże), CouchSurfing albo agroturystyka (w domu jednorodzinnym)
>>
>> Ha.
>> No to poczekam sobie z boczku na kryterium ;) (wynikające
>> z przepisu)
>
> Wydaje mi sie, że w takim wypadku trzeba po prostu badać zgodny zamiar
> stron.

Zgodny... Ja teściowi udostępniam pokój na święta na zasadzie
hotelowej, a on u mnie mieszka na stałe...

MJ

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:jtlsl4$705$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2012-07-11 21:54, Robert Tomasik pisze:
>> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
>> wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1207111905320.2532@quad...
>>> On Wed, 11 Jul 2012, Michal Jankowski wrote:
>>>
>>>> Taaaa? To wszystkie 'pokoje do wynajęcia' (w mieszkaniu w bloku,
>>>> a jakże), CouchSurfing albo agroturystyka (w domu jednorodzinnym)
>>>
>>> Ha.
>>> No to poczekam sobie z boczku na kryterium ;) (wynikające
>>> z przepisu)
>>
>> Wydaje mi sie, że w takim wypadku trzeba po prostu badać zgodny zamiar
>> stron.
>
> Czyli można mieszkać do czasu wykonania eksmisji, nic nowego :)

No właśnie nei, bo zamiarem właściciela lokalu nie było udostępnienie do
zamieszkania, tylko do krótkiergo pobytu.

do góry

Użytkownik "Michal Jankowski" <m...@f...edu.pl> napisał w wiadomości
news:kjz8vep8jc9.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl...
> "Robert Tomasik" <r...@g...pl> writes:
>
>>>> Taaaa? To wszystkie 'pokoje do wynajęcia' (w mieszkaniu w bloku,
>>>> a jakże), CouchSurfing albo agroturystyka (w domu jednorodzinnym)
>>>
>>> Ha.
>>> No to poczekam sobie z boczku na kryterium ;) (wynikające
>>> z przepisu)
>>
>> Wydaje mi sie, że w takim wypadku trzeba po prostu badać zgodny zamiar
>> stron.
>
> Zgodny... Ja teściowi udostępniam pokój na święta na zasadzie
> hotelowej, a on u mnie mieszka na stałe...

O i po świętach już mieszka nielegalnie.

do góry