Witam serdecznie

Mam problem z sąsiadką, starsza kobietą uwielbiającą ingerować w czyjeś życie.
Kobieta od lat dokucza większości sąsiadów, siejąc plotki, donosząc do urzędów i
wzywając nagminnie policję i straż miejską do błachych spraw, powołując się przy
tym wszytkim na policjanta ze swojej rodziny który "ze wszytskimi zrobi
porządek" (swoją drogą znam dobrze tego policjanta, jest to bardzo przyzwoity i
godny szacunku człowiek i nie przyznaje się do żadnych związków z tą kobietą).
Zgodnie z zasadą, że kto sieje wiatr zbiera burzę, kobieta spotyka się ze
słuszną (choc wyrażaną w watpliwej formie) reakcją ze strony osób którymi się
ponad miarę interesuje, polegającą głównie na drobnych i większych
złośliwościach: przyczepienie nekrologu do drzwi, pomalowanie drzwi garażu
(jakies hasła) czy na* *ranie na jej wycieraczkę. skala zjawiska jest tak
wielka, że trudno wóić o przypadku czy jednorazowej złosliwości. Poniżej moje
godności jest stosowanie takich metod a kobieta dotknęła mnie (a raczej moją
małą córeczkę) w sposób szczególny i muszę zdecydowanie zrobić z tym porządek.
Poszła ze swoją znajomą do szkoły do wychowawczyni mojej córeczki i we dwie
besczelnie naopowiadała kłamstw o mojej córce (oczywiście samych negatywnych)
sugerując wychowawczyni, że to moja córka zrobiła i przyczepiła jej nekrolog.
Nie mogę tego tak zostawić, moja córeczka wróciła zapłakana ze szkoły boi się
wychodzić na podwórko, ja zostałam wezwana przez wychowawczynię na rozmowę w
trakcie której wszytkiego się dowiedziałam. Jako dorosła kobieta mogę wznieść
się ponad pewne złośliwośći starej kobiety gdy dotyczą mnie i naewno nie pójde
jej na* *rać na wycieraczkę, ale nie pozwolę aby jej działania dotykały moją
córkę, żeby wogóle się nią interesowła. Chcę załatwić sprawę na drodze prawnej,
co mogę zrobić, czy możliwe jest w Polsce uzyskanie wyroku sądu zakazujacego tej
kobiecie zbliżanie się do mojej córki czy jakiegokolwiek interesowania się nią i
ingerowania w jej (i moje) życie przez kontakty z nauczycielami mojej córki.

Iza

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Widzę, że na tym forum prawniczym największe emocje wbudzają i falę pomocy
otrzymują, typy jeżdżące po pijanemu samochodem albo rowerem, niepłacące swoich
zobowiązań, jeżdżące bez biletu środkami komunikacji publicznej, czy nagminnie
popełniające wykroczenia drogowe itp. po czym są "uciemiężone" przez policjantów
i starż miejską na których szukaja haka i doszukuja błedów formalnych w ich
działaniach, kombinujące jak uniknąć egzekucji mandatu, ścigane przez
wierzycieli i firmy windykacyjne, oburzone postępowaniem "kanarów" itp. Ja
jeżdże zawsze trzeźwa (na umysle też), zawsze kupuje bilety tam gdzie to
konieczne, przestrzegam przepisów ruchu drogowego i usmiecham do drogówki (oni
do mnie też). A że zwróciłam sie do Was o pomoc bo moim zdaniem została
skrzywdzona moja dziewiecioletnia córka, to przepraszam, w koncu to tylko
dziecko i macie rację że nie warto temu małemu problemowi poswięcać uwagi.

Życzę jak najwięcej pytań od typów spod ciemnej gwiazdy, bedziecie mieli o czym
dyskutować całe zimowe wieczory

Przepraszam że zasmieciłam tę listę.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

"Izek" <d...@o...pl> wrote in message
news:6a94.0000015a.45004413@newsgate.onet.pl...
> Widzę, że na tym forum prawniczym największe emocje wbudzają i falę pomocy
[...]
>
> Życzę jak najwięcej pytań od typów spod ciemnej gwiazdy, bedziecie mieli o
> czym
> dyskutować całe zimowe wieczory
Nie wyciągaj pochopnych wniosków. Po prostu sprawa jest śliska i ciężko
byłoby coś miarodajnie wyrokować. Oczywiście że jest przepis w stylu kto
głosi nieprawdę narażając dobre imię osoby ten podlega karze [...] Jednak
nie jestem prawnikiem i nie wiem dokładnie jaki.
Polecam wizytę u radcy prawnego. Rozmowa będzie kosztować od 20-50 pln a
dowiesz się co i jak masz zadziałać.
Wg mnie to "zakaz zbliżania" w PL raczej nie przejdzie. To wymysł filmów z
US. Ale jak dostanie pismo choćby z kancelarii radcy prawnego z
ostrzerzeniem że ją zaskarżysz z konkretnych paragrafów za pomówienie to
zmięknie jej rura. Takie pismo to max 100 pln. Taka może być cena spokoju :)

PS Grupa dyskusyjna nie jest czymś co jest na Twoje usługi ani czymś co ma
zachowywać się tak jak sobie życzysz w czasie jaki byś sobie życzyła.

Pozdrawiam
Tomek

do góry

Dnia 7 Sep 2006 10:43:03 +0200, Izek napisał(a):

> Chcę załatwić sprawę na drodze prawnej, (...)

Najpierw dowiedz się od córki czy to napewno nie ona przyczepiła ten
nekrolog :) Bo może jednak ona, a się nie przyznaje. Wiem, że rodzice
zawsze bronią swoich dzieci itp itd ale czasem one naprawde są winne...
Choćby w małym stopniu (może pomagała rozklejać koleżance? :))

Sprawy o pomówienie ścigane są z oskarżenia prywatnego, więc jeżeli chcesz
załatwić tą sprawę na drodze prawnej, sama musisz złożyć odpowiedni
wniosek. Do wyboru masz dwie drogi. Albo zawiadamiasz policję o zaistniałej
sprawie + składasz tam wniosek o ukaranie, albo od razu piszesz pisemko do
sądu i czekasz na sprawę.

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry

> Najpierw dowiedz się od córki czy to napewno nie ona przyczepiła ten
> nekrolog :) Bo może jednak ona, a się nie przyznaje. Wiem, że rodzice
> zawsze bronią swoich dzieci itp itd ale czasem one naprawde są winne...
> Choćby w małym stopniu (może pomagała rozklejać koleżance? :))
>
> Sprawy o pomówienie ścigane są z oskarżenia prywatnego, więc jeżeli chcesz
> załatwić tą sprawę na drodze prawnej, sama musisz złożyć odpowiedni
> wniosek. Do wyboru masz dwie drogi. Albo zawiadamiasz policję o
> zaistniałej
> sprawie + składasz tam wniosek o ukaranie, albo od razu piszesz pisemko do
> sądu i czekasz na sprawę.

O ile mi wiadomo, Art. 212. § 1 KK da sie zastosowac tylko wowczas, gdy
dzialania przeciwko ofierze "mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić
na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju
działalności". Kiedys byla dyskusja, niestety nie moge jej znalezc, w ktorej
ktos wyciagnal paragraf Kodeksu Karnego albo Kodeksu Wykroczen, mowiacy
mniej wiecej o organizowaniu nagonki (cos a'la mobbing, ale w ujeciu
ogolnospolecznym). Postaram sie znalezc, ale ciezko bedzie...

Pozdrawiam,

Tiger

do góry

Chyba mam. Tylko ktos musi podpowiedziec, ktory z ponizszych artykulow bylby
tu najstosowniejszy.

KODEKS WYKROCZEN:
Art. 107. Kto w celu dokuczenia innej osobie złośliwie wprowadza ją w błąd
lub w inny sposób złośliwie niepokoi, podlega karze ograniczenia wolności,
grzywny do 1.500 złotych albo karze nagany.

KODEKS KARNY:
Art. 207. § 1. Kto znęca się fizycznie lub psychicznie nad osobą najbliższą
lub nad inną osobą pozostającą w stałym lub przemijającym stosunku
zależności od sprawcy albo nad małoletnim lub osobą nieporadną ze względu na
jej stan psychiczny lub fizyczny,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Jeżeli czyn określony w § 1 połączony jest ze stosowaniem szczególnego
okrucieństwa, sprawca
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 3. Jeżeli następstwem czynu określonego w § 1 lub 2 jest targnięcie się
pokrzywdzonego na własne życie, sprawca
podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12.

Art 207 KK moglby chyba miec zastosowanie w przypadku, gdyby owa
"moh-air'owa baba" zaczela nagminnie organizowac nagonki na Twoje dziecko,
co skutkowaloby jego dlugotrwalym i znacznym pogorszeniem stanu
psychicznego, co najlepiej potwierdzic poprzez wizyty u psychiatry. Ciekawi
mnie tylko, jak dopasowac do tego swoisty stosunek zaleznosci, jakim jest
sasiedztwo... :-) W zasadzie na chlopski rozum mozna tu zaleznosc wysnuc z
prostego zwiazku przyczynowo-skutkowego. "Nie mozemy sie wyprowadzic, wiec
jestesmy na sasiedztwo tej baby skazani...".

Najlepiej majac to w reku poradzic sie prawnika. Ja bym zaczal od art 107
KW - klamliwe donoszenie na kogos z zamiarem dokuczenia jest zlosliwym
niepokojeniem. A poniewaz ofiara jest male dziecko, dosc bezbronne w takiej
sytuacji, wnioskowalbym o ukaranie w pelnej rozciaglosci.

Pozdrawiam, prosze o skomentowanie moich laickich pomyslow.

Tiger

do góry

Dnia Thu, 7 Sep 2006 19:16:17 +0200, Tiger napisał(a):

> O ile mi wiadomo, Art. 212. § 1 KK da sie zastosowac tylko wowczas, gdy
> dzialania przeciwko ofierze "mogą poniżyć ją w opinii publicznej (...)

Exactly!

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry

Tiger <c...@c...pl> napisał(a):

> Art 207 KK moglby chyba miec zastosowanie w przypadku, gdyby owa
> "moh-air'owa baba" zaczela nagminnie organizowac nagonki na Twoje dziecko,
> co skutkowaloby jego dlugotrwalym i znacznym pogorszeniem stanu
> psychicznego, co najlepiej potwierdzic poprzez wizyty u psychiatry. Ciekawi
> mnie tylko, jak dopasowac do tego swoisty stosunek zaleznosci, jakim jest
> sasiedztwo... :-)

Nie można. I nie da sie zastosować tego artykułu.
Znam sytuacje, gdy próbowano podciągnąć pod to sytuację, gdy klasa znalazła
sobie kozła ofiarnego i znęcała się nad kolegą. Brak znamion - nie było
żadnego stosunku zależności.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Nie można. I nie da sie zastosować tego artykułu.
> Znam sytuacje, gdy próbowano podciągnąć pod to sytuację, gdy klasa
> znalazła
> sobie kozła ofiarnego i znęcała się nad kolegą. Brak znamion - nie było
> żadnego stosunku zależności.

Moim zdaniem nalezaloby troche redefiniowac "stosunek zaleznosci". Bo jak
nazwac stosunek spolecznej zaleznosci prawidlowego rozwoju dziecka od grupy?
Itd itp... Ciekaw jestem, czy dla tej kategorii jest adekwatny paragraf...

Pozdrawiam,

Tiger

do góry

In article <edpm2f$nqd$1@inews.gazeta.pl>,
" jb" <j...@g...pl> wrote:

> Tiger <c...@c...pl> napisał(a):
>
> > Art 207 KK moglby chyba miec zastosowanie w przypadku, gdyby owa
> > "moh-air'owa baba" zaczela nagminnie organizowac nagonki na Twoje dziecko,
> > co skutkowaloby jego dlugotrwalym i znacznym pogorszeniem stanu
> > psychicznego, co najlepiej potwierdzic poprzez wizyty u psychiatry. Ciekawi
> > mnie tylko, jak dopasowac do tego swoisty stosunek zaleznosci, jakim jest
> > sasiedztwo... :-)
>
> Nie można. I nie da sie zastosować tego artykułu.
> Znam sytuacje, gdy próbowano podciągnąć pod to sytuację, gdy klasa znalazła
> sobie kozła ofiarnego i znęcała się nad kolegą. Brak znamion - nie było
> żadnego stosunku zależności.

Ale przecież w zacytowanym artykule jest o osobie będącej w stosunku
zależności _albo_ małoletniej?

--
Jarek
To tylko moje prywatne opinie.

do góry