W dniu 23-12-18 o 15:55, J.F. pisze:

>> Nie rozumiesz, albo udajesz. Dostaną wszyscy czterej udział w bójce
>> wspólnie i w porozumieniu, ale gdybyś chciał im zarzut zabójstwa
>> postawić, to trzeba ustalić który to zrobił, nawet gdybyś chciał
>> pozostałym postawić zarzut pomocnictwa czy podżegania, czyli de facto
>> odpowiadaliby z tego samego artykułu. To grupa prawna, więc trzymajmy
>> minimalny poziom merytoryczny - proszę.
> Ale ja pisalem o pobiciu, a nie udziale w bojce ...

Udział w bójce łatwiej. Pobicie, to musisz każdemu dowieść, że uderzył i
to jego uderzenie spowodowało obrażenia powyżej 7 di. To z zasady jest
trudne.
>
>>> No chyba ze poslem PiS jestes, to sam mozesz zaczepiac.
>> I uważasz, że to powinno być regułą?
> Ja ? To Ty przeciez piszesz, ze to tylko przekroczenie uprawnien ...

Piałem, że to a się dowieść.

do góry

W dniu 23-12-18 o 15:59, Budzik pisze:

>> Ależ to się normalnie dzieje. Weź prześledź ilość zarzutów udziału w
>> bójce ze skutkiem śmiertelnym bez skazana kogokolwiek za zabójstwo. No
>> przecież ktoś z nich zabił.
> Powaznie? Dwóch gosci zneca sie nad trzecim.
> Duszenie, paralizator i zgon. I nic sie nie stało? To naprawde poprosze o
> przykłady...

Poicie ze skutkiem śmiertelnym, to też ciężkie przestępstwo. Ale inne,iż
zabójstwo.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5c200369$0$497$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 23-12-18 o 15:55, J.F. pisze:
>>> Nie rozumiesz, albo udajesz. Dostaną wszyscy czterej udział w
>>> bójce
>>> wspólnie i w porozumieniu, ale gdybyś chciał im zarzut zabójstwa
>>> postawić, to trzeba ustalić który to zrobił, nawet gdybyś chciał
>>> pozostałym postawić zarzut pomocnictwa czy podżegania, czyli de
>>> facto
>>> odpowiadaliby z tego samego artykułu. To grupa prawna, więc
>>> trzymajmy
>>> minimalny poziom merytoryczny - proszę.
>> Ale ja pisalem o pobiciu, a nie udziale w bojce ...

>Udział w bójce łatwiej. Pobicie, to musisz każdemu dowieść, że
>uderzył i
>to jego uderzenie spowodowało obrażenia powyżej 7 di. To z zasady
>jest
>trudne.

A udzial w bojce robi z ofiary przestepce.
Ale moze to dla policjanta lepiej - statystyki wzrosna ...
>

>>>> No chyba ze poslem PiS jestes, to sam mozesz zaczepiac.
>>> I uważasz, że to powinno być regułą?
>> Ja ? To Ty przeciez piszesz, ze to tylko przekroczenie uprawnien
>> ...

>Piałem, że to a się dowieść.

ale czy dobrze wnioskuje, ze jak poseł bije, to Ci sie nie podoba.
A jak policjant, to tylko przekroczenie uprawnien przeciez.

J.

do góry

W dniu 24-12-18 o 02:52, J.F. pisze:

>> Udział w bójce łatwiej. Pobicie, to musisz każdemu dowieść, że uderzył i
>> to jego uderzenie spowodowało obrażenia powyżej 7 di. To z zasady jest
>> trudne.
>
> A udzial w bojce robi z ofiary przestepce.

Przeczytaj cały przepis :-) Kto bierze udział w bójce lub pobiciu, w
którym naraża się człowieka na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty
życia albo nastąpienie skutku określonego w art. 156 § 1 lub w art. 157
§ 1, (...). Grupa merytoryczna, to pozwalam sobie skracać pewne rzeczy
zakładając, że są oczywiste.

> Ale moze to dla policjanta lepiej - statystyki wzrosna ...

Nie. To nadal będzie jeden czyn.
>
>>>>> No chyba ze poslem PiS jestes, to sam mozesz zaczepiac.
>>>> I uważasz, że to powinno być regułą?
>>> Ja ? To Ty przeciez piszesz, ze to tylko przekroczenie uprawnien ...
>> Piałem, że to a się dowieść.
> ale czy dobrze wnioskuje, ze jak poseł bije, to Ci sie nie podoba.
> A jak policjant, to tylko przekroczenie uprawnien przeciez.

Widziałeś gdzieś Ustawę o użyciu Środków Przymusu Bezpośredniego przez
Posłów i Senatorów? Ja osobiście nie.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5c20aba4$0$495$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 24-12-18 o 02:52, J.F. pisze:
>>> Udział w bójce łatwiej. Pobicie, to musisz każdemu dowieść, że
>>> uderzył i
>>> to jego uderzenie spowodowało obrażenia powyżej 7 di. To z zasady
>>> jest
>>> trudne.
>
>> A udzial w bojce robi z ofiary przestepce.

>Przeczytaj cały przepis :-) Kto bierze udział w bójce lub pobiciu, w

To czym sie rozni bójka od pobicia

>którym naraża się człowieka na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty
>życia albo nastąpienie skutku określonego w art. 156 § 1 lub w art.
>157
>§ 1, (...). Grupa merytoryczna, to pozwalam sobie skracać pewne
>rzeczy
>zakładając, że są oczywiste.

Pisales za to, ze trzeba ustalac kto zadal smiertelny cios, a tu
"bierze udzial w pobiciu" ..

>> Ale moze to dla policjanta lepiej - statystyki wzrosna ...
>Nie. To nadal będzie jeden czyn.

Ale sprawcow zlapanych o jednego wiecej.

>>>>>> No chyba ze poslem PiS jestes, to sam mozesz zaczepiac.
>>>>> I uważasz, że to powinno być regułą?
>>>> Ja ? To Ty przeciez piszesz, ze to tylko przekroczenie uprawnien
>>>> ...
>>> Piałem, że to a się dowieść.
>> ale czy dobrze wnioskuje, ze jak poseł bije, to Ci sie nie podoba.
>> A jak policjant, to tylko przekroczenie uprawnien przeciez.

>Widziałeś gdzieś Ustawę o użyciu Środków Przymusu Bezpośredniego
>przez
>Posłów i Senatorów? Ja osobiście nie.

Bo jak policjant czlowieka w kajdankach w kiblu razi paralizatorem w
celu wymuszenia zeznan, to nie jest dla mnie uzycie SPB, tylko
znecanie, napad z uzyciem niebezpiecznego narzedzia i nieumyslne
spowodowanie smierci.

A, i oczywiscie przekroczenie uprawnien tez, bedzie czwarty zarzut do
kolekcji.

J.

do góry

Użytkownik Robert Tomasik r...@g...pl ...

>>> Tylko dlatego, że nie zgadzam się z Twoim poglądem, czy masz
>>> jeszcze jakieś argumenty?
>>
>> Nie, dlatego ze stwierdziłes to co powyzej...
>> Moje poczucie uczciwości mowi mi, ze jak policjant posługuje sie
>> takim urzadzeniem to musi to robić profesjonalnie.
>> I srednio mnie interesuje czy uduszenie było skutkiem
>> nieprofesjonalnego przyduszania czy moze przypadkiem udusili go
>> kabelkiem...
>
> Chyba nie uważasz, że poważnie pisałem o duszeniu kabelkiem.

Trudno mi odczytac gdzie zartujesz...

> Po
> prostu mylisz pojęcia. Duszenie mogło mieć spokojnie miejsce
> zupełnie poza kadrem kamery z tasera.

Rozumiem. Czyli zbieg okolicznosci.
Dodatkowo ukrycie filmu i nie wyjasnienie sprawy to zbieg okolicznosci nr
2.
W ogole to najprawdopodobniej Stachowicz był chory i zmarł naturalnie a
reszta to po prostu zbieg okolicznosci nr 3, 4,5 itd...
No i skoro mamy taki poważny zbieg zbiegów okolicznosci to "nic sie nie
stało" i policjanci moga wrocic do służby... i nie ma sie za bardzo czym
interesowac.

Naprawde tak brzmi linia obrony i wyjasniania tej sprawy?
>>
>> Gdyby sprawa była wyjasniania od razu, przy swiatłach kamer to byc
>> moze byłaby jeszcze taryfa ulgowa. Znaczy jestem w stanie zrozumiec
>> ze gosc rzucił się na policje, ta probowała go uspokoic i cos tam
>> sie stało.> Ale jak sie okazuje ze monitoringu nie ma, zapis z
>> tassera schowany i wycieka przypadkowo to niestety ocena publiczna
>> tez inaczej na to patrzy. W jaki sposób rozpatrywac watpliwości na
>> korzysc policji skoro ta ewidentnie kreci?
>> Naprawde tego nei rozumiesz, ze zaufanie do policji to sprawa
>> kluczowa?
>>
> Rozumiem. Tylko co to ma wspólnego z omawianym przez nas tu tematem?
> Ludzie powinni być zdrowi, bogaci i szczęśliwi. Ja nigdy nie
> twierdziłem, że ci policjanci są niewinni - ani, że winni - o po
> protu nie wiem, co się tam stało.
>
Ano to ze skoro szefostwo nie zadbało o prawidłowe wyjasnienie, o
przejrzystosc procesu itd. to nie nadaje sie na szefostwo.
A w zwiazku z tym szybkie znalezienie kolejnej posady przez człowieka
który wykazał się takim brakiem umiejetnosci zarzadzania wydaje sie mocno
dziwne.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Każdy samochód będzie ci mógł służyć do końca życia
jeśli będziesz wystarczająco szybko jeździł.

do góry

Użytkownik Robert Tomasik r...@g...pl ...

>>> Ależ to się normalnie dzieje. Weź prześledź ilość zarzutów udziału
>>> w bójce ze skutkiem śmiertelnym bez skazana kogokolwiek za
>>> zabójstwo. No przecież ktoś z nich zabił.
>> Powaznie? Dwóch gosci zneca sie nad trzecim.
>> Duszenie, paralizator i zgon. I nic sie nie stało? To naprawde
>> poprosze o przykłady...
>
> Poicie ze skutkiem śmiertelnym, to też ciężkie przestępstwo. Ale
> inne,iż zabójstwo.
>
No i?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Ze wszystkich rzeczy wiecznych - miłośc jest tą, która trwa najkrócej."
Molier

do góry

W dniu 2018-12-24 o 12:59, Budzik pisze:

>>>> Ależ to się normalnie dzieje. Weź prześledź ilość zarzutów udziału
>>>> w bójce ze skutkiem śmiertelnym bez skazana kogokolwiek za
>>>> zabójstwo. No przecież ktoś z nich zabił.
>>> Powaznie? Dwóch gosci zneca sie nad trzecim.
>>> Duszenie, paralizator i zgon. I nic sie nie stało? To naprawde
>>> poprosze o przykłady...
>>
>> Poicie ze skutkiem śmiertelnym, to też ciężkie przestępstwo. Ale
>> inne,iż zabójstwo.
>>
> No i?

No i mundurowa mafia twierdzi że takich bandytów nawet zwolnić
nie ma podstaw, będą dopiero czekać na wyrok sadu.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2018-12-23 o 22:36, cef pisze:

>>>>>>>> Bicie skutych aresztantĂłw i traktowanie ich paralizatorem to juĹź
>>>>>>>> nie chamstwo i dlatego je tolerujesz?
>>>>>>> Z czego wnosisz, że toleruję?
>>>>>> Z twoich wypowiedzi na temat tych bandytĂłw jak i na temat
>>>>>> ich przełożonych.
>>>>>
>>>>> Na temat "tych bandytów", to w ogóle nie piszę. Sąd jest od
>>>>> tego. Zapadł
>>>>> juĹź wyrok?
>>>>
>>>> Do zwolnienia bandytów nadużywających pałki czy paralizatora
>>>> niezgodnie
>>>> z prawem jak i waszym regulaminem nie potrzeba wyroku sądu.
>>>> Potrzeba inteligentnych przełożonych a nie milicyjny beton.
>>>
>>> Zaraz Robert Cię zapyta czy to nadużywanie to fakty czy
>>> dziennikarski wymysł?
>>
>> A jest takim kretynem aby podważać wiarygodność filmu nagranego
>> przez paralizator?
>
> Ale nie ma dowodów, że to bez zgody poszkodowanego się odbyło, prawda?

A ma dowody że zgoda była?


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2018-12-24 o 13:28, RadoslawF pisze:
> W dniu 2018-12-23 o 22:36, cef pisze:
>
>>>>>>>>> Bicie skutych aresztantĂłw i traktowanie ich paralizatorem to juĹź
>>>>>>>>> nie chamstwo i dlatego je tolerujesz?
>>>>>>>> Z czego wnosisz, że toleruję?
>>>>>>> Z twoich wypowiedzi na temat tych bandytĂłw jak i na temat
>>>>>>> ich przełożonych.
>>>>>>
>>>>>> Na temat "tych bandytów", to w ogóle nie piszę. Sąd jest od
>>>>>> tego. Zapadł
>>>>>> juĹź wyrok?
>>>>>
>>>>> Do zwolnienia bandytów nadużywających pałki czy paralizatora
>>>>> niezgodnie
>>>>> z prawem jak i waszym regulaminem nie potrzeba wyroku sądu.
>>>>> Potrzeba inteligentnych przełożonych a nie milicyjny beton.
>>>>
>>>> Zaraz Robert Cię zapyta czy to nadużywanie to fakty czy
>>>> dziennikarski wymysł?
>>>
>>> A jest takim kretynem aby podważać wiarygodność filmu nagranego
>>> przez paralizator?
>>
>> Ale nie ma dowodów, że to bez zgody poszkodowanego się odbyło, prawda?
>
> A ma dowody że zgoda była?

Tego nie wiem, ale widzę, że kwestionuje wszystko,
że nie ma pewności itd - ostatnio dorzucił, że nie wiadomo czy do tego kibla
zawlekli poszkodowanego funkcjonariusze czy sam tam zawędrował.
Tak więc na pewno jest materiał, żeby komendanta wybielić.

do góry