-
1. Data: 2011-10-06 16:49:45
Temat: postępowanie administracyjne
Od: "...:::fi$her:::..." <m...@g...com>
cześć!
Jaka jest różnica pomiędzy postępowaniem wyjaśniającym a sprawdzającym?
ewentualnie jakiś link, ebook lub etc,
dzięki
-
2. Data: 2011-10-06 17:38:35
Temat: Re: postępowanie administracyjne
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "...:::fi$her:::..." <m...@g...com> napisał w
wiadomości news:4e8ddc1d$0$3506$65785112@news.neostrada.pl...
> cześć!
> Jaka jest różnica pomiędzy postępowaniem wyjaśniającym a sprawdzającym?
> ewentualnie jakiś link, ebook lub etc,
> dzięki
Musisz szukać w przepisach tyczących się zagadnienia, o ktore Ci chodzi.
Tak, jak To napisałeś, to by trzeba pracę domową napisać. Są różne
postępowania wyjaśniające i różne sprawdzające. Przykłądowo sprawdzające
jest przed otrzymaniem certyfikatu bezpeiczeństwa upoważniajacego do
dostępu do informacji niejawnych.
-
3. Data: 2011-10-06 19:29:17
Temat: Re: postępowanie administracyjne
Od: grzech <s...@p...onet.pl>
W dniu 2011-10-06 19:38, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "...:::fi$her:::..." <m...@g...com> napisał w
> wiadomości news:4e8ddc1d$0$3506$65785112@news.neostrada.pl...
>> cześć!
>> Jaka jest różnica pomiędzy postępowaniem wyjaśniającym a sprawdzającym?
>> ewentualnie jakiś link, ebook lub etc,
>> dzięki
>
> Musisz szukać w przepisach tyczących się zagadnienia, o ktore Ci chodzi.
> Tak, jak To napisałeś, to by trzeba pracę domową napisać.
Najprościej - w postępowaniu sprawdzającym ustala się, czy dany fakt
zaistniał. W postępowaniu wyjaśniającym ustala się okoliczności
zaistnienia faktu.
-
4. Data: 2011-10-06 19:43:50
Temat: Re: postępowanie administracyjne
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "grzech" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:j6kvid$o6i$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-10-06 19:38, Robert Tomasik pisze:
>> Użytkownik "...:::fi$her:::..." <m...@g...com> napisał w
>> wiadomości news:4e8ddc1d$0$3506$65785112@news.neostrada.pl...
>>> cześć!
>>> Jaka jest różnica pomiędzy postępowaniem wyjaśniającym a sprawdzającym?
>>> ewentualnie jakiś link, ebook lub etc,
>>> dzięki
>>
>> Musisz szukać w przepisach tyczących się zagadnienia, o ktore Ci chodzi.
>> Tak, jak To napisałeś, to by trzeba pracę domową napisać.
>
>
>
> Najprościej - w postępowaniu sprawdzającym ustala się, czy dany fakt
> zaistniał. W postępowaniu wyjaśniającym ustala się okoliczności
> zaistnienia faktu.
A jakie fakty się sprawdza w postępowaniu sprawdzającym przed wydaniem
certyfikatu bezpieczeństwa?
-
5. Data: 2011-10-06 19:53:05
Temat: Re: postępowanie administracyjne
Od: grzech <s...@p...onet.pl>
W dniu 2011-10-06 21:43, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "grzech" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:j6kvid$o6i$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2011-10-06 19:38, Robert Tomasik pisze:
>>> Użytkownik "...:::fi$her:::..." <m...@g...com> napisał w
>>> wiadomości news:4e8ddc1d$0$3506$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> cześć!
>>>> Jaka jest różnica pomiędzy postępowaniem wyjaśniającym a sprawdzającym?
>>>> ewentualnie jakiś link, ebook lub etc,
>>>> dzięki
>>>
>>> Musisz szukać w przepisach tyczących się zagadnienia, o ktore Ci chodzi.
>>> Tak, jak To napisałeś, to by trzeba pracę domową napisać.
>>
>>
>>
>> Najprościej - w postępowaniu sprawdzającym ustala się, czy dany fakt
>> zaistniał. W postępowaniu wyjaśniającym ustala się okoliczności
>> zaistnienia faktu.
>
>
> A jakie fakty się sprawdza w postępowaniu sprawdzającym przed wydaniem
> certyfikatu bezpieczeństwa?
Po tobie takiego pytania bym się nie spodziewał.
-
6. Data: 2011-10-06 22:55:33
Temat: Re: postępowanie administracyjne
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "grzech" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:j6l0v1$t4i$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-10-06 21:43, Robert Tomasik pisze:
>> Użytkownik "grzech" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:j6kvid$o6i$1@news.onet.pl...
>>> W dniu 2011-10-06 19:38, Robert Tomasik pisze:
>>>> Użytkownik "...:::fi$her:::..." <m...@g...com> napisał w
>>>> wiadomości news:4e8ddc1d$0$3506$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>> cześć!
>>>>> Jaka jest różnica pomiędzy postępowaniem wyjaśniającym a
>>>>> sprawdzającym?
>>>>> ewentualnie jakiś link, ebook lub etc,
>>>>> dzięki
>>>>
>>>> Musisz szukać w przepisach tyczących się zagadnienia, o ktore Ci
>>>> chodzi.
>>>> Tak, jak To napisałeś, to by trzeba pracę domową napisać.
>>>
>>>
>>>
>>> Najprościej - w postępowaniu sprawdzającym ustala się, czy dany fakt
>>> zaistniał. W postępowaniu wyjaśniającym ustala się okoliczności
>>> zaistnienia faktu.
>>
>>
>> A jakie fakty się sprawdza w postępowaniu sprawdzającym przed wydaniem
>> certyfikatu bezpieczeństwa?
>
>
> Po tobie takiego pytania bym się nie spodziewał.
Trudno. W każdym razie tego sie jednoznacznie nei da napisać.
-
7. Data: 2011-10-07 08:29:06
Temat: Re: postępowanie administracyjne
Od: "Massai" <t...@w...pl>
grzech wrote:
> W dniu 2011-10-06 21:43, Robert Tomasik pisze:
> >Użytkownik "grzech" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> > news:j6kvid$o6i$1@news.onet.pl...
> > > W dniu 2011-10-06 19:38, Robert Tomasik pisze:
> >>>Użytkownik "...:::fi$her:::..." <m...@g...com>
> napisał w
> > > > wiadomości news:4e8ddc1d$0$3506$65785112@news.neostrada.pl...
> > > > > cześć!
> > > > > Jaka jest różnica pomiędzy postępowaniem wyjaśniającym a
> > > > > sprawdzającym? ewentualnie jakiś link, ebook lub etc,
> > > > > dzięki
> > > >
> > > > Musisz szukać w przepisach tyczących się zagadnienia, o ktore
> > > > Ci chodzi. Tak, jak To napisałeś, to by trzeba pracę domową
> > > > napisać.
> > >
> > >
> > >
> > > Najprościej - w postępowaniu sprawdzającym ustala się, czy dany
> > > fakt zaistniał. W postępowaniu wyjaśniającym ustala się
> > > okoliczności zaistnienia faktu.
> >
> >
> > A jakie fakty się sprawdza w postępowaniu sprawdzającym przed
> > wydaniem certyfikatu bezpieczeństwa?
>
>
> Po tobie takiego pytania bym się nie spodziewał.
Postępowanie sprawdzające przy poświadczeniach bezpieczeństwa swoją
nazwę bierze nie ze sprawdzania faktów, lecz ze sprawdzania OSOBY.
Składa się na nie zbieranie danych o osobie, porównywanie ich z ankietą
i ich ocena (czasem wręcz bardzo swobodna, bo ani ABW ani SKW nie muszą
uzasadniać odmowy wydania poświadczenia). Raczej trudno w tej sytuacji
stwierdzić że polega tylko na sprawdzeniu czy jakieś fakty zaistniały.
--
Pozdro
Massai
-
8. Data: 2011-10-07 09:19:56
Temat: Re: postępowanie administracyjne
Od: grzech <s...@p...onet.pl>
>
> Postępowanie sprawdzające przy poświadczeniach bezpieczeństwa swoją
> nazwę bierze nie ze sprawdzania faktów, lecz ze sprawdzania OSOBY.
>
> Składa się na nie zbieranie danych o osobie, porównywanie ich z ankietą
> i ich ocena (czasem wręcz bardzo swobodna, bo ani ABW ani SKW nie muszą
> uzasadniać odmowy wydania poświadczenia). Raczej trudno w tej sytuacji
> stwierdzić że polega tylko na sprawdzeniu czy jakieś fakty zaistniały.
>
W postępowaniu tym sprawdza się czy dana osoba może być dopuszczona do
tajemnicy. Jak się to sprawdza to już inna bajka.
-
9. Data: 2011-10-07 10:13:09
Temat: Re: postępowanie administracyjne
Od: "Massai" <t...@w...pl>
grzech wrote:
>
> >
> > Postępowanie sprawdzające przy poświadczeniach bezpieczeństwa swoją
> > nazwę bierze nie ze sprawdzania faktów, lecz ze sprawdzania OSOBY.
> >
> > Składa się na nie zbieranie danych o osobie, porównywanie ich z
> > ankietą i ich ocena (czasem wręcz bardzo swobodna, bo ani ABW ani
> > SKW nie muszą uzasadniać odmowy wydania poświadczenia). Raczej
> > trudno w tej sytuacji stwierdzić że polega tylko na sprawdzeniu czy
> > jakieś fakty zaistniały.
> >
>
>
> W postępowaniu tym sprawdza się czy dana osoba może być dopuszczona
> do tajemnicy.
Nieprawdą jest jakoby. To czy dana osoba może być dopuszczona do danej
tajemnicy to inna broszka.
Poświadczenie bezpieczeństwa jest tylko bazą do kolejnych czynności w
konkretnym przypadku, jak choćby zweryfikowanie need to know, czy
sprawdzenie czy dana osoba dysponuje warunkami do zapoznania się z
dokumentem.
De facto poświadczenie bezpieczeństwa służy do określenia czy dana
osoba może zajmować stanowisko, które EWENTUALNIE może wiązać się z
koniecznością zapoznawania się z dokumentami niejawnymi.
> Jak się to sprawdza to już inna bajka.
Nie inna bajka, tylko dokładnie ta sama. Próbujesz wyjaśniać nazwę
postepowania właśnie za pomocą tego JAKI rodzaj czynności się w jego
trakcie podejmuje. Więc ci pokazuję że postępowanie z nazwy
"sprawdzające" wcale nie ogranicza się tylko do "stwierdzania
zaistnienia faktów", ale także polega na ich ocenie, i wyjaśnianiu
okoliczoności zaistnienia tych faktów - czyli czegoś co przypisujesz
postępowaniu wyjaśniającemu.
--
Pozdro
Massai
-
10. Data: 2011-10-07 14:51:59
Temat: Re: postępowanie administracyjne
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Massai" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:j6mjbk$i04$1@news.onet.pl...
> grzech wrote:
>
>>
>> >
>> > Postępowanie sprawdzające przy poświadczeniach bezpieczeństwa swoją
>> > nazwę bierze nie ze sprawdzania faktów, lecz ze sprawdzania OSOBY.
>> >
>> > Składa się na nie zbieranie danych o osobie, porównywanie ich z
>> > ankietą i ich ocena (czasem wręcz bardzo swobodna, bo ani ABW ani
>> > SKW nie muszą uzasadniać odmowy wydania poświadczenia). Raczej
>> > trudno w tej sytuacji stwierdzić że polega tylko na sprawdzeniu czy
>> > jakieś fakty zaistniały.
>> >
>>
>>
>> W postępowaniu tym sprawdza się czy dana osoba może być dopuszczona
>> do tajemnicy.
>
> Nieprawdą jest jakoby. To czy dana osoba może być dopuszczona do danej
> tajemnicy to inna broszka.
> Poświadczenie bezpieczeństwa jest tylko bazą do kolejnych czynności w
> konkretnym przypadku, jak choćby zweryfikowanie need to know, czy
> sprawdzenie czy dana osoba dysponuje warunkami do zapoznania się z
> dokumentem.
>
> De facto poświadczenie bezpieczeństwa służy do określenia czy dana
> osoba może zajmować stanowisko, które EWENTUALNIE może wiązać się z
> koniecznością zapoznawania się z dokumentami niejawnymi.
Tylko później nikt juz raczej tego nie weryfikuje i jeśli masz
poświadczenie, a z zadań wynika konieczność zapoznania się z dokumentem, to
dostajesz go do zapoznania.