W dniu 28.03.2023 o 11:32, cef pisze:

> Piękny opis teorii.
> Ty próbowałeś kiedykolwiek zgłosić przestępstwo tego typu
> na policji? Serio pytam - tak jak zwykły Kowalski idzie zgłosić.
> z opisem sytuacji (takiej jak tutaj przykładowo).
> Wiesz co wtedy robi czynnik ludzki na komisariacie?

Przecież to on jest policja i to z wydziału gospodarczego - no jak
myślisz - co zrobi?

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 2023-03-28 o 11:36, Shrek pisze:
> W dniu 28.03.2023 o 11:32, cef pisze:
>
>> Piękny opis teorii.
>> Ty próbowałeś kiedykolwiek zgłosić przestępstwo tego typu
>> na policji? Serio pytam - tak jak zwykły Kowalski idzie zgłosić.
>> z opisem sytuacji (takiej jak tutaj przykładowo).
>> Wiesz co wtedy robi czynnik ludzki na komisariacie?
>
> Przecież to on jest policja i to z wydziału gospodarczego - no jak
> myślisz - co zrobi?

Ja wiem co on może napisać.
I wiem co robi czynnik ludzki, bo składałem takie zawiadomienie.
( z rozszerzoną informacją o możliwych innych działaniach przestępczych)
Jednym słowem całą tą bajką o koordynacji działań,
odpytywaniu świadków, sprawdzaniu podejrzanego itp
może sobie Robert dupę podetrzeć.

do góry

W dniu 28.03.2023 o 12:03, cef pisze:

> Jednym słowem całą tą bajką o koordynacji działań,
> odpytywaniu świadków, sprawdzaniu podejrzanego itp
> może sobie Robert dupę podetrzeć.

Dokładnie. Najistotniejsze jest nie iść na kulsonariat tylko wysłać
pocztą albo epuapem - przynajmniej ominie cię czekanie dwie godziny aż
może sobie pójdziesz. Wydaje mi się też, że jak wyślesz to wiedzą że
łatwo się spławić nie dasz, więc masz plusa na wejściu.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 28.03.2023 o 11:27, Shrek pisze:

>>> A stosowanie procedury: nie wysyłamy ale kasę przygarniamy
>>> i jak się klient nie upomni to jesteśmy zarobieni - jest oszustwem
>>> czy nie?
>> Jest oszustwem, ale tu Cie zaskoczę. Uważam, że jak wyślą po telefonie
>> z Policji, to nadal jest oszustwem.
> Dlatego uważasz, że trzeba umorzyć, bo nie da się stwierdzić, że jest
> oszustwem coś co jak twierdzisz jest oszustwem;)

Bo przedmiotem postępowania jest stwierdzenie, czy coś jest
przestępstwem, a nie to, czy wskazana osoba nie dopuścił się jakiś
przestępstw. Inaczej, po otrzymaniu zawiadomienia o takim oszustwie
musiał byś badać, czy facet nie planował zamachy na Prezydenta RP, albo
nie jeździł po pijanemu rowerem. Spróbuj to pojąc.
>
>> Natomiast jak portal aukcyjny dostanie 100 skarg, że facet nie wysyła,
>> to można go ścigać, jak nawet zacznie to wysyłać.
> No ale przed chwilą w innym poście masz pretensję, że portale wysyłają
> ludzi na policję, żeby zajęła się oszustwem i jest to nielogiczne:P

Bo jest nielogiczne. Portal wie o wszystkich tych pokrzywdzonych i jeśli
powiadomi Policję, to w jednej sprawie bedzie widać, ze to nie
jednostkowy problem przewrażliwionego użytkownika, który dostał
niewłaściwego koloru "wiatraczek", a problem systemowy z danym
sprzedawcą, który regularnie zamiast czerwonych - bardzie pożądanych i
cennych - wysyła różowe podróby. I jak oni w 100 trafią do Policji, to
Policja nie widząc całości nie może zadziałać prawidłowo.
>
>> A jeszcze, by Ci uzmysłowić skalę problemu, to jak nawet dwóch
>> pokrzywdzonych trafi do tej samej jednostki, to w większych
>> jednostkach takimi sprawami zajmuje się kilku policjantów. Te sprawy
>> się losowo przydziela, więc nawet i w tym wypadku może się zdarzyć,
>> jak napisałem wyżej.
> Czyli po prostu sobie nie radzicie i tyle. Za to jak portale wysyłają do
> was "paczkami" to narzekacie że sobie z was jeleni do roboty znaleźli...
> Całe życie pod górkę...+

Ależ te paczki bardzo lubimy. Jednostki się o te sprawy "biją".

Problemem z zawiadomieniami od pojedynczych osób jest to, że tego masz
masę. W skali powiatowej jednostki Policji masz kilka takich zawiadomień
dziennie. I jestem absolutnie pewien, że niektóre z nich mogą być
faktycznie dotyczyć jakiś oszustów. Ale które?

Większość związanych jest z niedokładnym opisem albo niezrozumieniem, że
paczka z Chin musi swoje iść - zwłaszcza w dobie wojny na Ukrainie.
Tego, że jak dany telefon kosztuje w sklepie 2.000 zł, a oferta była za
1.000 zł, to z góry wiadomo, że albo popsuty (ale w opisie, ze nie
sprawdzał, czy działa); albo uszkodzony (ale przecież nie pisało, że
nie, a mogła poczta uszkodzić); albo kupujący wysłał kasę, ale jak nie
dostał przedmiotu, to uwłacza jego godności skontaktowanie się ze
sprzedającym. Nie ma głębszego sensu popisywanie się przeze mnie
elokwencją, bo takich podobnych spraw jest mnóstwo.

Jest jak piszesz. Policjant odpytuje sprzedającego. Ten przeważnie
zatroskany problemem natychmiastowo go rozwiązuje. Jeśli nawet zamiast
telefonu kilku prowadzących zwraca się telegramami do jednostek
właściwych dla miejsca działania, i tam już przeważnie jeden policjant
to dostaje. On widzi, ze problem jest szerszy, ale nadal nie wie, czy
sprzedawca sprzedaje miliony i przez spóźniony kontener z Chin nie
dostarczył kilkuset przedmiotów, czy to kilkaset, to większość
zamówionych, a te, które nie są przedmiotem zawiadomienia, to te, w
których policjanci prowadzący sami się skontaktowali ze sprawca, albo
te, gdzie kupujący uznał, ze szkoda mu czasu. I uprzedzając Twoje
domysły, to podejmowane są działania mające na celu zmniejszenie tego
problemu, ale na chwilę obecną najprostszym jest właśnie kierowanie tych
zawiadomień przez portale grupowo. Są i inne, ale to po stronie Policji
i o tym nie będę pisał publicznie. >
>> Stąd kilka lat temu udało się przeforsować pomysł, by to jednak te
>> portale koordynowały i zgłaszały. Najlepiej zgodnie z domniemanym
>> miejscem działania sprawcy, ale jak się tego nie da z ich poziomu
>> ustalić, to gdziekolwiek - ale do jednej jednostki. Wówczas widać, że
>> to nie jednostkowy problem, który równie dobrze może być losowy
>> (zginął towar), co wynikiem nadwrażliwości pokrzywdzonego, który
>> koniecznie chciał mieć czerwony wiatraczek, a dostał lekko różowy.
> To ja tylko zacytuje "Portale sprzedażowe zrobiły sobie z
> Policji "likwidatorów szkód". Masa zgłaszających przychodzi i wprost
> mówi, ze gdyby nie wynikający z regulaminu obowiązek, to by im do łba
> nie przyszło do Policji przychodzić."

I co z tego wynika? Chcesz podkreślić, że czytasz, co piszę, czy masz
jakiś inny ukryty cel?

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 28.03.2023 o 11:19, Robert Tomasik pisze:

> Nie potrafię Ci podać dokładnej liczby tych niezadowolonych, którzy
> spowodują, że z trybu "zapytania o przyczynę" przejdzie jednostka do
> trybu "sprawdzenia wszystkiego". Nie potrafię, bo to jest indywidualna
> ocena danej konkretnej sprawy. Pewnie też czynnik ludzki, bo jeden
> dochodzeniowiec bedzie chciał, a drugi nie.

Serio piszesz, że wszczęcie postępowania zależy od chcenia, bądź nie,
jakiegoś kulsona?
Czyli przychodzi poszkodowany obywatel, a jemu się nie chce i już? Albo,
bo za mało poszkodowanych się zgłosiło?
Ja pierdolę...

(Nie wątpię, że tak jest, nie bez powodu kulsony mają taką, a nie inną
opinię, ale żeby tak wprost to przyznawać publicznie? Oni już tak czują
się bezkarni, że to się w pale nie mieści.)

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 28.03.2023 o 11:32, cef pisze:
> Piękny opis teorii.
> Ty próbowałeś kiedykolwiek zgłosić przestępstwo tego typu
> na policji? Serio pytam - tak jak zwykły Kowalski idzie zgłosić.
> z opisem sytuacji (takiej jak tutaj przykładowo).
> Wiesz co wtedy robi czynnik ludzki na komisariacie?

Zdziwisz się. Tak. Zdziwisz się, moi koledzy podeszli do tego podobnie.
Zdziwisz się, ale zażaliłem się na umorzenie, prokurator to utrzymał i
trafiło do sadu. Stamtąd z hukiem i trzaskiem wróciło odpryskami
rozpryskującej się lawy dając po łapach kilku osobom. Było to naście lat
temu, ale do dziś pamiętają. Teraz już się nad tym poważnie
zastanawiają, a że w sumie ze trzy razy udało się komuś mnie oszukać, bo
ostrożny jestem, to ostatnio przyszedł ten, co miał to zaaprobować,
wyjaśniłem czemu się zażalę - zresztą podobnie argumentując, co Shrek i
słuchają tysiące pokrzywdzonych. Ale do tego trzeba racjonalnych
argumentów, a nie tupania.
--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 28.03.2023 o 12:10, Shrek pisze:
>> Jednym słowem całą tą bajką o koordynacji działań,
>> odpytywaniu świadków, sprawdzaniu podejrzanego itp
>> może sobie Robert dupę podetrzeć.
> Dokładnie. Najistotniejsze jest nie iść na kulsonariat tylko wysłać
> pocztą albo epuapem - przynajmniej ominie cię czekanie dwie godziny aż
> może sobie pójdziesz. Wydaje mi się też, że jak wyślesz to wiedzą że
> łatwo się spławić nie dasz, więc masz plusa na wejściu.
I nawet nie wiesz, ile masz racji. Tylko szkoda kasy na ten polecony, bo
nie w tym problem.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 28.03.2023 o 14:21, Kviat pisze:
> Serio piszesz, że wszczęcie postępowania zależy od chcenia, bądź nie,
> jakiegoś kulsona?
> Czyli przychodzi poszkodowany obywatel, a jemu się nie chce i już? Albo,
> bo za mało poszkodowanych się zgłosiło?
> Ja pierdolę...
>
> (Nie wątpię, że tak jest, nie bez powodu kulsony mają taką, a nie inną
> opinię, ale żeby tak wprost to przyznawać publicznie? Oni już tak czują
> się bezkarni, że to się w pale nie mieści.)

Uważasz, ze tę decyzje się podejmuje w drodze krajowego referendum?
Jakoś kolektywnie? wiec i operatywkę urządzą i głosuje? Zasmucę Cie.
Decyzje podejmuje policjant i najczęściej jest sam przy biurku, chyba,
że są braki logistyczne i kilku przy jednym siedzi, ale to już mimo
wszystko rzadkość.
--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 28.03.2023 o 14:31, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 28.03.2023 o 14:21, Kviat pisze:
>> Serio piszesz, że wszczęcie postępowania zależy od chcenia, bądź nie,
>> jakiegoś kulsona?
>> Czyli przychodzi poszkodowany obywatel, a jemu się nie chce i już?
>> Albo, bo za mało poszkodowanych się zgłosiło?
>> Ja pierdolę...
>>
>> (Nie wątpię, że tak jest, nie bez powodu kulsony mają taką, a nie inną
>> opinię, ale żeby tak wprost to przyznawać publicznie? Oni już tak
>> czują się bezkarni, że to się w pale nie mieści.)
>
> Uważasz, ze tę decyzje się podejmuje w drodze krajowego referendum?

Nie.
Uważam, że wszczyna się postępowanie z jakiegoś powodu.
A nie, że "Pewnie też czynnik ludzki, bo jeden dochodzeniowiec bedzie
chciał, a drugi nie"

Czego znowu nie zrozumiałeś?
Że niby jak trafię na tego drugiego, który nie chce, to powinienem
wrócić do domu i pogodzić się z losem pokrzywdzonego, bo miałem pecha i
trafiłem na czynnik ludzki?

> Jakoś kolektywnie? wiec i operatywkę urządzą i głosuje? Zasmucę Cie.
> Decyzje podejmuje policjant i najczęściej jest sam przy biurku,

Ale czy temu podejmującemu decyzję czynnikowi ludzkiemu się zechce?

Jeszcze raz, powoli: mam w dupie to, czy jemu się chce, czy nie chce,
płacę mu za pracę. A jak czynnikowi ludzkiemu odechciało się pracować,
to niech sobie weźmie urlop i odpocznie.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 28.03.2023 o 14:17, Robert Tomasik pisze:

>>> Jest oszustwem, ale tu Cie zaskoczę. Uważam, że jak wyślą po
>>> telefonie z Policji, to nadal jest oszustwem.
>> Dlatego uważasz, że trzeba umorzyć, bo nie da się stwierdzić, że jest
>> oszustwem coś co jak twierdzisz jest oszustwem;)
>
> Bo przedmiotem postępowania jest stwierdzenie, czy coś jest
> przestępstwem, a nie to, czy wskazana osoba nie dopuścił się jakiś
> przestępstw. Inaczej, po otrzymaniu zawiadomienia o takim oszustwie
> musiał byś badać, czy facet nie planował zamachy na Prezydenta RP, albo
> nie jeździł po pijanemu rowerem. Spróbuj to pojąc.

Przyznaję, że nie wiem jak powiązałeś oszustwo na olx z zamachem na
p.o.rezydenta. Macie jakieś skrzywienie w tym kierunku. No ale nic
prostszego - masz na stanie podnosnik to jedziesz i zaglądasz przez okno
czy zamachowcy się nie zamachują.

>> No ale przed chwilą w innym poście masz pretensję, że portale wysyłają
>> ludzi na policję, żeby zajęła się oszustwem i jest to nielogiczne:P
>
> Bo jest nielogiczne. Portal wie o wszystkich tych pokrzywdzonych i jeśli
> powiadomi Policję,

I tak to się właśnie odbywa. Wiem bo mnie wzywali zanim złożyłem
zawiadomienie.

> I jak oni w 100 trafią do Policji, to
> Policja nie widząc całości nie może zadziałać prawidłowo.

Biedna policja - żeby rjtki do kart podłączyli to można do allegro czy
innego olxa napisać - często po samych komentach widać (albo konto
zaweszone co wskazuje że to nie jednostkowy przypadek. I to mówi
człowiek co kartą telewizyjną namierzył gościa co radiostop nadawał, a
spojrzenie na stronę albo mail do operatora cię przerasta? Robić wam się
nie chce i tyle.

>> Czyli po prostu sobie nie radzicie i tyle. Za to jak portale wysyłają
>> do was "paczkami" to narzekacie że sobie z was jeleni do roboty
>> znaleźli... Całe życie pod górkę...+
>
> Ależ te paczki bardzo lubimy. Jednostki się o te sprawy "biją".

Ten co u niego byłem mówił, że nie lubi. Bo w cholerę jednostajnej i
nudnej roboty.

> Problemem z zawiadomieniami od pojedynczych osób jest to, że tego masz
> masę.

To że jest masa, to właśnie potwierdzenie tego, że nie są to jednostkowe
przypadki jak usiłujesz to zbagatelizować.

> W skali powiatowej jednostki Policji masz kilka takich zawiadomień
> dziennie. I jestem absolutnie pewien, że niektóre z nich mogą być
> faktycznie dotyczyć jakiś oszustów. Ale które?

Czyli co - "chuj tam i pora na CSa"? Przestaliście ścigać ludzi bez
maseczek to teraz macie dużo czasu - może byście coś pożytecznego zrobili?

> Większość związanych jest z niedokładnym opisem

No ale co - przecież to podręcznikowe doprowadzenie do niekorzystnego
rozporządzenia mienim czy jakoś tak.

> Tego, że jak dany telefon kosztuje w sklepie 2.000 zł, a oferta była za
> 1.000 zł, to z góry wiadomo, że albo popsuty (ale w opisie, ze nie
> sprawdzał, czy działa); albo uszkodzony (ale przecież nie pisało, że
> nie, a mogła poczta uszkodzić);

No jak nie pisało że uszkodzony...

> albo kupujący wysłał kasę, ale jak nie
> dostał przedmiotu, to uwłacza jego godności skontaktowanie się ze
> sprzedającym.

Bo sprzedający nie odpowiada?

>> To ja tylko zacytuje "Portale sprzedażowe zrobiły sobie z
>> Policji "likwidatorów szkód". Masa zgłaszających przychodzi i wprost
>> mówi, ze gdyby nie wynikający z regulaminu obowiązek, to by im do łba
>> nie przyszło do Policji przychodzić."
>
> I co z tego wynika? Chcesz podkreślić, że czytasz, co piszę, czy masz
> jakiś inny ukryty cel?

No masz pretensję, że oszukani ludzię zgłaszają się na policję i
twierdzisz że to nielogiczne.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry