W dniu 2022-01-28 o 17:43, Shrek pisze:
> W dniu 28.01.2022 o 08:14, cef pisze:
>
>> Ja bez badań gołym okiem widzę, że ze znanych mi osób większość
>> jest zaszczepiona 3 dawką i znam tylko jedną osobę spośród nich, która
>> się zakaziła.
>
>
> No i cieszę się twoim szczęściem. Ale dane mówią, że "zaszczepieni pełną
> dawką" chorują równie często co nieszczepy, więc...

Ale to nie tylko moje szczęście ale też tych kilkudziesięciu
(tak szacuję) moich znajomych. Nie wiem jaki to promil statystycznie
ale ja ze swojej statystycznej strony nie widzę pomoru wśród zaszczepionych.
Powinienem myśleć, że jest jakiś spisek i manipulowanie danymi? :-)

do góry

cef <c...@i...pl> pisze:
> W dniu 2022-01-28 o 17:43, Shrek pisze:
>> W dniu 28.01.2022 o 08:14, cef pisze:
>>
>>> Ja bez badań gołym okiem widzę, że ze znanych mi osób większość
>>> jest zaszczepiona 3 dawką i znam tylko jedną osobę spośród nich,
>>> która się zakaziła.
>>
>> No i cieszę się twoim szczęściem. Ale dane mówią, że "zaszczepieni
>> pełną dawką" chorują równie często co nieszczepy, więc...
>
> Ale to nie tylko moje szczęście ale też tych kilkudziesięciu
> (tak szacuję) moich znajomych. Nie wiem jaki to promil statystycznie
> ale ja ze swojej statystycznej strony nie widzę pomoru wśród zaszczepionych.
> Powinienem myśleć, że jest jakiś spisek i manipulowanie danymi? :-)

Poczekaj do końca sezonu grypowego.
Skoro skuteczność ochrony przed zarażeniem spada z 75% do 40% w pięć
miesięcy (i raczej+ będą kolejne warianty kowida) to twój optymizm
"może być przedwczesny". Niby ochrona przed ciężkim przebiegiem
zakażenia ma być lepsza ale nowe wariant "mogą to zmienić/zmniejszyć".

--
A. Filip
| Po trzech czarkach rozumie się świat, po upiciu giną wszystkie
| smutki. (Przysłowie chińskie)

do góry

W dniu 29.01.2022 o 21:13, A. Filip pisze:

> Poczekaj do końca sezonu grypowego.
> Skoro skuteczność ochrony przed zarażeniem spada z 75% do 40% w pięć
> miesięcy

to znaczy, że szczepionki działają i lepiej mieć szansę na ochronę
większą od zera, niż jej nie mieć.

> (i raczej+ będą kolejne warianty kowida) to twój optymizm
> "może być przedwczesny". Niby ochrona przed ciężkim przebiegiem
> zakażenia ma być lepsza ale nowe wariant "mogą to zmienić/zmniejszyć".

co jest argumentem za szczepieniem. Bo lepiej (jak już musi) jest
zmniejszać coś większego od zera, niż startować od zera.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 29.01.2022 o 21:05, cef pisze:

>> No i cieszę się twoim szczęściem. Ale dane mówią, że "zaszczepieni
>> pełną dawką" chorują równie często co nieszczepy, więc...
>
> Ale to nie tylko moje szczęście ale też tych kilkudziesięciu
> (tak szacuję) moich znajomych.

Super. A tu masz dane:

https://twitter.com/Robert39937010/status/1486782337
601966081/photo/1
(uprzedzając - na podstawie danych z MZ)

Udział zaszczepionych pełną dawką w społeczeństwie w społeczeństwie - 56,7
Udział zaszepionych pełną dawką wśród zakżonych - 59,5

Tu masz profesjonalna analizę gmocha w peincie:

https://zapodaj.net/fb4d9d45feeee.jpg.html

--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

Shrek <...@w...pl> pisze:
> W dniu 29.01.2022 o 21:05, cef pisze:
>
>>> No i cieszę się twoim szczęściem. Ale dane mówią, że "zaszczepieni
>>> pełną dawką" chorują równie często co nieszczepy, więc...
>> Ale to nie tylko moje szczęście ale też tych kilkudziesięciu
>> (tak szacuję) moich znajomych.
>
> Super. A tu masz dane:
>
> https://twitter.com/Robert39937010/status/1486782337
601966081/photo/1
> (uprzedzając - na podstawie danych z MZ)
>
> Udział zaszczepionych pełną dawką w społeczeństwie w społeczeństwie - 56,7
> Udział zaszepionych pełną dawką wśród zakżonych - 59,5
>
> Tu masz profesjonalna analizę gmocha w peincie:
>
> https://zapodaj.net/fb4d9d45feeee.jpg.html

To *może* być efekt tego że kowid jest groźniejszy przy chorobach
współistniejących i dla osób starszych więc one szczepią się bardziej i
częściej są testowane. Tyle że to by oznaczało że jeden wskaźnik
procentowy "dla wszystkich" jest o kant dupy potłuc.

Zaufanie trudno zdobyć, łatwiej utrzymać ale najłatwiej stracić.
IMHO Napaleni szczpionkowcy gnają sprintem je stracić co może mieć
przykre konsekwencje w kolejnych sezonach grypowych.
IMHO Różnica między ochroną przed zakażeniem w ogóle a ochroną przed ciężkim
przebiegiem choroby jest bardzo ważna przy tej skuteczności szczepionek
w kontekście wprowadzania prawnego przymusu szczepienia.

--
A. Filip
| Nie kłóć się z głupim, bo postronni nie zauważą różnicy.
| (Przysłowie chińskie)

do góry

Shrek <...@w...pl> napisał(-a):

> Udział zaszczepionych pełną dawką w społeczeństwie w społeczeństwie - 56,7
> Udział zaszepionych pełną dawką wśród zakżonych - 59,5
>
> Tu masz profesjonalna analizę gmocha w peincie:
>
> https://zapodaj.net/fb4d9d45feeee.jpg.html

Coś takiego nie byłoby źródłem w jakimkolwiek badaniu, ale może u szurów jest
inaczej.

do góry

W dniu 29.01.2022 o 21:44, A. Filip pisze:

>> Super. A tu masz dane:
>>
>> https://twitter.com/Robert39937010/status/1486782337
601966081/photo/1
>> (uprzedzając - na podstawie danych z MZ)
>>
>> Udział zaszczepionych pełną dawką w społeczeństwie w społeczeństwie - 56,7
>> Udział zaszepionych pełną dawką wśród zakżonych - 59,5
>>
>> Tu masz profesjonalna analizę gmocha w peincie:
>>
>> https://zapodaj.net/fb4d9d45feeee.jpg.html
>
> To *może* być efekt tego że kowid jest groźniejszy przy chorobach
> współistniejących i dla osób starszych więc one szczepią się bardziej i
> częściej są testowane.

To może być efekt wielu rzeczy, ale raczej pokazuje, że efektywność
szczepień przeciw zachorowaniu jest tak czy siak nędzna. Przy choćby 50%
nie uzyskasz takiego wyniku jak na wykresie choćbyś się zesrał:P

> Tyle że to by oznaczało że jeden wskaźnik
> procentowy "dla wszystkich" jest o kant dupy potłuc.

Bo i jest. Nalezałby podejśc grupami wiekowymi i wtedy jak na dłoni
widac, że zamiast obstawiać siłownie, gastronomię, koncerty i kluby ze
stripizem, należy kulsonów wysłać do kościołów żeby starszego suwerena
dobrowolnie zmusić do szczepień.

> IMHO Różnica między ochroną przed zakażeniem w ogóle a ochroną przed ciężkim
> przebiegiem choroby jest bardzo ważna przy tej skuteczności szczepionek
> w kontekście wprowadzania prawnego przymusu szczepienia.

W kontekście przymusu prawnego szczepienia wystarczy tłit ministra
opublikowanany w tłit^H^H^Hmonitorze polskim. W kontekście
dyskryminacjia dobrowolnie niezaszczepionych tak czy inaczej jest ona
bezprawna, bo narusza konstytucję. Więc w zasadzie z prawnego punktu
widzenia nie ma znaczenia czy szczepionki działają czy nie:P


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 29.01.2022 o 21:53, n...@o...pl pisze:
> Shrek <...@w...pl> napisał(-a):
>
>> Udział zaszczepionych pełną dawką w społeczeństwie w społeczeństwie - 56,7
>> Udział zaszepionych pełną dawką wśród zakżonych - 59,5
>>
>> Tu masz profesjonalna analizę gmocha w peincie:
>>
>> https://zapodaj.net/fb4d9d45feeee.jpg.html
>
> Coś takiego nie byłoby źródłem w jakimkolwiek badaniu, ale może u szurów jest
> inaczej.


Nie to co grafika z państwami, procentami zasczenpienia i zgonami - to
zupełnie niepodobna jest i mondszejsze o tym nie wspominać:P


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

Shrek <...@w...pl> napisał(-a):

> >> https://zapodaj.net/fb4d9d45feeee.jpg.html
> >
> > Coś takiego nie byłoby źródłem w jakimkolwiek badaniu, ale może u szurów jest
> > inaczej.
>
> Nie to co grafika z państwami, procentami zasczenpienia i zgonami - to
> zupełnie niepodobna jest i mondszejsze o tym nie wspominać:P

Tak, bo w przypadku zgonu próbka to 100% ogólu.
Oczywiście szury mogą liczyć zakażenia.

PS. Ja bym nawet powiedział, że szczepienia szkodzą. We Francji 200 tys,
zakażonych, a u nas tylko 50 tys. Jakby się nie szczepili, to mieliby mniej.
Prawda jaki fajny ten szurski świat? :D

do góry

On 2022-01-29, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 29.01.2022 o 21:05, cef pisze:
>
>>> No i cieszę się twoim szczęściem. Ale dane mówią, że "zaszczepieni
>>> pełną dawką" chorują równie często co nieszczepy, więc...
>>
>> Ale to nie tylko moje szczęście ale też tych kilkudziesięciu
>> (tak szacuję) moich znajomych.
>
> Super. A tu masz dane:
>
> https://twitter.com/Robert39937010/status/1486782337
601966081/photo/1
> (uprzedzając - na podstawie danych z MZ)
>
> Udział zaszczepionych pełną dawką w społeczeństwie w społeczeństwie - 56,7
> Udział zaszepionych pełną dawką wśród zakżonych - 59,5

Co jak już wspomniano nie musi wcale oznaczać przeciwskuteczności
szczepionek.

A takich "szczęść" ja też znam całkiem sporo. Ostatnie, mój osobisty
teściu dostał niedawno kowida. Szwagierka spędziła z nim w domu
(post-prlowskie m3) kilka dni i jest negatywna. Oboje po trzech dawkach.
Jak to nie szczepionka to co? Zdrowy wiew wielkiej płyty?

--
Marcin

do góry