W dniu 18.12.2023 o 19:34, J.F pisze:

>> Ale to dotyczyło bardziej miast niż wiosek. Po wioskach to gdzieś
>> słyszałem że przydupas pana był zwykle żydem i motywował do pracy... Ale
>> nie wiem czy prawda.
>
> Chyba nie.

Jak nie zapomnę to z ciekawości sprawdzę.

> Natomiast karczmę miał, w dzierzawie, chłopów rozpijał :-)

I chyba dodatkowo był zakaz pokątnego pedzenia.

>>> A nawet taka kanalizacja w Warszawie była przedstawiana jako żydowski
>>> spisek ...
>>
>> Żydowski? Zapodasz? Myślałem że to starynkiewicz (nawiasem mówiąc jedyny
>> urzędnik carski który ma swój plac, chyba pomnik i nikt nie nosi się z
>> zamiarem derusyfikacji tegoż) z lindejem są kanalizację odpowiedzialni.
>
> Komisja d/s wpływów rosyjskich przeoczyła?
>
> https://pl.wikisource.org/wiki/Kanalizacya_miasta_Wa
rszawy_jako_narz%C4%99dzie_judaizmu_i_szarlataneryi

O kurde...

> https://www.woda.edu.pl/artykuly/z_historii_kanaliza
cji_warszawskiej/

No tu już jakby lepiej. Nawet specjalnie tych żydów nie widać, poza tym
że kamienicznicy byli przeciw;)_

>> No ale ja zastanawiam się nad sytuacją na wsi. A studia to raczej
>> wielkomiejskie zajęcie.
>
> Miejskie, ale tez i szlacheckie. Szlachta w 1920 to juz nie ta, co
> wcześniej, ale ciągle. Cos tam wypada studiować, moze nawet inżynierem
> zostać..

Ale to chyba nie szlachta potem stodoły podpalała.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 18.12.2023 o 19:39, J.F pisze:

>> Dlaczego ad absurdum? Nawet bardziej, bo żydowskie policje były tworami
>> zorganizowanymi i bardziej podpadające "nieistniejącemu państwu
>> żydowskiemu" niż szmalcownicy, który jednak co do zasady nie podlegali w
>> jakikolwiek sposób państwowości polskiej.
>
> wspólczesnemu Izraelowi, a nawet temu z 1948, te policje też nie
> podlegały ...

No oczywiście że nie. Rak samo jak szmalcownicy nie podlegali państwu
polskiemu. Ani temu nieistniejącemu w tym czasie ani późniejszemu.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 18.12.2023 o 19:36, J.F pisze:

> Zwięźle mówi.
> POdsumował jakich szkód narobił, ale tez pare innych spraw.

Dobra - wcześniej widziałem. Po ludzku gada - po co więc takiego cudaka
u siebie promował?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 18 Dec 2023 19:00:00 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 18.12.2023 o 16:38, J.F pisze:
>> No ale faktem jest, ze władza ludowa Żydom majątki pozabierała.
>
> No to niech zwracają, ale na zasadach ogólnych.
>
>> Tym co nie przeżyli może i zasadnie, tym co przeżyli ...
>> tak samo zabrała, jak i "prawdziwym Polakom".
>
> No właśnie - nie widzę tu miejsca na szczególne traktowanie żydów a już
> szczególnie państwa izrael (które z tym nie ma absolutnie nic wspólnego).

Ano - jakby tak zapisali w testamencie spadek gminie żydowskiej,
to może, ale nie zapisali.

>>> Ale to raczej wyjątki niż reguła. Azja jest znacznie bardzej
>>> wieloreligijna niż europa. Więc skoro się do tej pory nie pozabijali to
>>> musieli się nauczyć żyć obok siebie.
>>
>> Moze tam w Azji też sie pozabijali ... miejscami.
>
> No miejscami się dalej zabijają. W sumie w bombaju to chyba taka lokalna
> tradycja, że lokalsi wkurwiają muzułmanów w czasie ich ramadanu aż ktoś
> komuś puknie i potem są zamieszki i kilkaset ofiar...

Wieksze miałem na myśli ...

>> W Turcji przez lata rządziła lobby/junta wojskowa, co to mało
>> religijna była, ale teraz islamizm powraca ...
>
> Edrogon w w sumie też w sumie dyktator i to tym razem jak najbardziej o
> podszewce religijnej.

No własnie.

>>> Natomiast efekt jest, jaki jest. O ile ci spod znaku krzyża z wojen
>>> religijnych raczej już wyrośli, to ci spod znaku półksieżyca często
>>> zachowują się jakby się jakiś poważnych dragów naćpali... W sumie tu i
>>> teraz ważniejszy jest skutek niż przyczyna.
>>
>> Ale może jednak przyczyna? Znikną przyczyny, znikną skutki ...
>
> Co proponujesz - nadstawić drugi policzek po chrześcijańsku?

To nic nie da.
Raczej sprawdzic, co kieruje tych młodych, wychowanych juz zachodnich
społeczenstwach, do wysadzenia sie w tłumie ...


>>> Sądzę, że religie miały swoją pozytywną rolę (na historycznej prawdzie
>>> etapu), bo na pewnym etapie rozwoju nie da się pewnych rzczeczy
>>> wytłumaczyć bez koncepcji boga. A i na społeczenstwie da się wymusić
>>> pozytywne (jak na prawdę etapu) zachowania - jak na przykład tępienie
>>> gejów
>>
>> A co w tym takiego pozytywnego?
>
> Na prawdzie etapu? Wspólnotę oraz coś w rodzaju niepisanego prawa.

No ale wspólnota i tak może być, a niepisane prawo ... ma jakiś cel?

> Niezupełenie bez przyczyny za datę państwowości polskiej uznaje się chrzest.

Ale ja o gejach.

Poza tym już wczesniej Mieszko musiał miec na tyle dobrze
funkcjonujące panstwo/księstwo, ze sąsiedzi sie liczyli ...

>>> ale też nadmiernej rozwiązłości
>> Albo w tym :-)
> To że nie miałeś mnóstwa nieruchających samców, co im się we łebie miesza.

Ale chyba była mowa o zwalczaniu rozwiązłosci?


J.

do góry

W dniu 18.12.2023 o 19:48, J.F pisze:

>> No właśnie - nie widzę tu miejsca na szczególne traktowanie żydów a już
>> szczególnie państwa izrael (które z tym nie ma absolutnie nic wspólnego).
>
> Ano - jakby tak zapisali w testamencie spadek gminie żydowskiej,
> to może, ale nie zapisali.

A co ma państwo izrael, którego wtedy nawet nie było wspólnego z gminą
żydowską w polsce? Nie chce mi się sprawdzać, ale jeśli ta gmina to nie
było prywatne stowarzyszenie żydów tylko jakaś jednostka
quasisamorządowa przewidziana przez prawo, to była to _polska_ gmina
żydowska.

>> No miejscami się dalej zabijają. W sumie w bombaju to chyba taka lokalna
>> tradycja, że lokalsi wkurwiają muzułmanów w czasie ich ramadanu aż ktoś
>> komuś puknie i potem są zamieszki i kilkaset ofiar...
>
> Wieksze miałem na myśli ...

Większe to niedawno mieli w birmie. No i chińczycy co chwila coś
odpierdalają.

>> Co proponujesz - nadstawić drugi policzek po chrześcijańsku?
>
> To nic nie da.
> Raczej sprawdzic, co kieruje tych młodych, wychowanych juz zachodnich
> społeczenstwach, do wysadzenia sie w tłumie ...

To że mimo że się tu urodzili są obywatelami "drugiej kategorii" bo są
biedniejsi i gorzej wykształceni i kółeczko się zamyka. A cechą wspólną
jest pochodzenie i religia, więc w kupie na somsiadów co im się lepiej
powodzi. I co tu zrobić? Kształcić - ale to dopiero za kilka pokoleń
zadziała (albo i nie). Oni chcą być obywatelami takimi jak reszta (a
nawet lepszymi, bo przecież każdy celuje wyżej) już teraz - daaaawwajjjj
socjal rasisto, ale jusz:P

>> Na prawdzie etapu? Wspólnotę oraz coś w rodzaju niepisanego prawa.
>
> No ale wspólnota i tak może być, a niepisane prawo ... ma jakiś cel?

No ma. Chłopi prawa nie znali ale grzeczni byli bo piekło, diabeł rogaty
i w ogóle.

>> Niezupełenie bez przyczyny za datę państwowości polskiej uznaje się chrzest.
>
> Ale ja o gejach.

eee, to ja nie wiem:P

>>>> ale też nadmiernej rozwiązłości
>>> Albo w tym :-)
>> To że nie miałeś mnóstwa nieruchających samców, co im się we łebie miesza.
>
> Ale chyba była mowa o zwalczaniu rozwiązłosci?

Dokładnie - jak baby się ruchają z kim chcą i ile chcą, to rucha 20
procent męskiej topki a reszta chodzi wkurwiona:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Sun, 17 Dec 2023 12:03:21 +0100, A. Filip wrote:
> Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
>> [...]
> Ponieważ Niemcy vel. naziści ustalali "bycie Żydem" (także) *po
> dziadkach* to raczej wiara (w papierach) na dwa pokolenia wstecz była w
> tym przypadku w miarę prostą _metodą_ identyfikacji ofiar nawet jak sama
> ofiara judaizmu już nie wyznawała [A].

A propos - nie tylko Żydów wymordowano, ale też np Romów, wiec to
raczej nie o wyznanie/religię chodzi.

W dodatku obozy koncentracyjne pierwotnie (1933) były dla komunistów,
kryminalistów, homoseksualistów, duchownych, w tym i katolickich,
przeciwników politycznych, Świadków Jehowy ..., a Żydów ... nie.
I mordowanie było jeszcze wtedy znikome.

Podobnie Oswięcim/Auschwitz był pierwotnie dla buntujących sie Polaków
przewidziany ...

J.

do góry

On Mon, 18 Dec 2023 19:59:57 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 18.12.2023 o 19:48, J.F pisze:
>>> No właśnie - nie widzę tu miejsca na szczególne traktowanie żydów a już
>>> szczególnie państwa izrael (które z tym nie ma absolutnie nic wspólnego).
>>
>> Ano - jakby tak zapisali w testamencie spadek gminie żydowskiej,
>> to może, ale nie zapisali.
>
> A co ma państwo izrael, którego wtedy nawet nie było wspólnego z gminą
> żydowską w polsce?

Ta gmina, mogła później sie przenieść do Izraela.

> Nie chce mi się sprawdzać, ale jeśli ta gmina to nie
> było prywatne stowarzyszenie żydów tylko jakaś jednostka
> quasisamorządowa przewidziana przez prawo, to była to _polska_ gmina
> żydowska.

Nie nie, to była organizacja religijna.
Takie stowarzyszenie w zasadzie, tylko mało formalne.
I jak stowarzyszenie chce przekazac swoje fundusze innemu
stowarzyszeniu, to zasadniczo może.
Na podobnej zasadzie funkcjonują parafie/kościoły protestanckie,
a pewnie i meczety w Europie czy innych nieislamskich krajach.

Tu mogłaby jeszcze wystąpić sprawa władz i członkowstwa,
wiekszość wymordowano, ale ktoś przeżył, statutu nie było,
nowi się mogli pojawić ... wiekszość z ocalałych mogło wyemigrować ...
nowy majątek z kolei z nadania, jak np starą synagogę Niemcy spalili,
a nowa z socjalistycznego przydziału ...

>>> No miejscami się dalej zabijają. W sumie w bombaju to chyba taka lokalna
>>> tradycja, że lokalsi wkurwiają muzułmanów w czasie ich ramadanu aż ktoś
>>> komuś puknie i potem są zamieszki i kilkaset ofiar...
>>
>> Wieksze miałem na myśli ...
>
> Większe to niedawno mieli w birmie. No i chińczycy co chwila coś
> odpierdalają.

Mieli i dawniej. Ten wysoki % muzułmanów też sie nie wziął calkiem
pokojowo (podobnie jak u nas katolików po 966).

>>> Co proponujesz - nadstawić drugi policzek po chrześcijańsku?
>> To nic nie da.
>> Raczej sprawdzic, co kieruje tych młodych, wychowanych juz zachodnich
>> społeczenstwach, do wysadzenia sie w tłumie ...
>
> To że mimo że się tu urodzili są obywatelami "drugiej kategorii" bo są
> biedniejsi

Chyba nie zawsze,

> i gorzej wykształceni

a czemu? Szkoły publiczne takie same.

>i kółeczko się zamyka. A cechą wspólną
> jest pochodzenie i religia, więc w kupie na somsiadów co im się lepiej
> powodzi. I co tu zrobić? Kształcić - ale to dopiero za kilka pokoleń
> zadziała (albo i nie). Oni chcą być obywatelami takimi jak reszta (a
> nawet lepszymi, bo przecież każdy celuje wyżej) już teraz - daaaawwajjjj
> socjal rasisto, ale jusz:P

No chyba, ze tak.

>>> Na prawdzie etapu? Wspólnotę oraz coś w rodzaju niepisanego prawa.
>>
>> No ale wspólnota i tak może być, a niepisane prawo ... ma jakiś cel?
>
> No ma. Chłopi prawa nie znali ale grzeczni byli bo piekło, diabeł rogaty
> i w ogóle.
>
>>> Niezupełenie bez przyczyny za datę państwowości polskiej uznaje się chrzest.
>>
>> Ale ja o gejach.
>
> eee, to ja nie wiem:P

Sodoma i Gomora przez tych gejów :-)

>>>>> ale też nadmiernej rozwiązłości
>>>> Albo w tym :-)
>>> To że nie miałeś mnóstwa nieruchających samców, co im się we łebie miesza.
>>
>> Ale chyba była mowa o zwalczaniu rozwiązłosci?
>
> Dokładnie - jak baby się ruchają z kim chcą i ile chcą, to rucha 20
> procent męskiej topki a reszta chodzi wkurwiona:P

No nie byłbym taki pewien ... jak to tam w Grecji i Rzymie było?

J.

do góry

On Mon, 18 Dec 2023 19:44:16 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 18.12.2023 o 19:36, J.F pisze:
>> Zwięźle mówi.
>> POdsumował jakich szkód narobił, ale tez pare innych spraw.
>
> Dobra - wcześniej widziałem. Po ludzku gada - po co więc takiego cudaka
> u siebie promował?

Trudno powiedziec "promował" - sam się wypromował, i sporo głosów
partii przyniósł.

A ono tam wszyscy są sobie potrzebni, bo inaczej progu nie przekroczą
:-)
Zresztą przeciez postępuje w duchu "narodowym", czyż nie? :-)


J.

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
> On Mon, 18 Dec 2023 19:02:51 +0100, Shrek wrote:
>> W dniu 18.12.2023 o 18:56, A. Filip pisze:
>>>> Bo to formalnie jest jakiś rodzaj (pół)prawdy, ale żeby była pełna
>>>> należy dodać na końcu "w tym także naród polski i żydowski":P
>>>
>>> <ad-absurdum> Izrael jako Państwo Żydowskie powinien odpowiadać za
>>> zbrodnie policji żydowskich na obywatelach RP2. </ad-absurdum>
>>
>> Dlaczego ad absurdum? Nawet bardziej, bo żydowskie policje były tworami
>> zorganizowanymi i bardziej podpadające "nieistniejącemu państwu
>> żydowskiemu" niż szmalcownicy, który jednak co do zasady nie podlegali w
>> jakikolwiek sposób państwowości polskiej.
>
> wspólczesnemu Izraelowi, a nawet temu z 1948, te policje też nie
> podlegały ...

Policja Granatowa w Generalnej Guberni podlegała niemieckim okupantom
czy państwu polskiemu? "My jako Polacy" mamy się za nich wstydzić więc
dlaczego "Żydzi jako żydzi" mają się nie wstydzić za policje żydowskie
po gettach co Niemcy tworzyły?

Różnice owszem są, nawet dość spore ale IMHO niewystarczające by to
traktować _całkowicie_ odmiennie. No chyba że ktoś ma interes.

--
A. Filip
| Adam cóż by poradził, gdyby Bóg w raju Ewy nie posadził.
| (Przysłowie polskie)

do góry

On Mon, 18 Dec 2023 19:41:28 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 18.12.2023 o 19:34, J.F pisze:
>>> Ale to dotyczyło bardziej miast niż wiosek. Po wioskach to gdzieś
>>> słyszałem że przydupas pana był zwykle żydem i motywował do pracy... Ale
>>> nie wiem czy prawda.
>>
>> Chyba nie.
>
> Jak nie zapomnę to z ciekawości sprawdzę.
>
>> Natomiast karczmę miał, w dzierzawie, chłopów rozpijał :-)
>
> I chyba dodatkowo był zakaz pokątnego pedzenia.

Jakoś tak musiało byc, ale na jakiej zasadzie?
Szlachta raczej nie dała sobie narzucic ograniczen i podatków.

https://pl.wikipedia.org/wiki/W%C3%B3dka
"W 1572 r. król udzielił szlachcie przywileju produkcji i sprzedaży
napojów alkoholowych w obrębie ich dóbr (propinacja)"


https://pl.wikipedia.org/wiki/Propinacja
"Niejednokrotnie pan feudalny zmuszał chłopów do zakupu trunków w
swoich karczmach lub nakładał opłaty na chłopów produkujących napoje
alkoholowe na własne potrzeby. Kiedy chłop nie wykupił narzuconej mu
ilości piwa czy wódki, przypadającą na niego ilość alkoholu wylewano w
jego chałupie, a on i tak za alkohol musiał zapłacić. Dochodziło do
tego, że nie chciano na wsi zawierać ślubów z obawy przed płaceniem za
narzucony przez właściciela dóbr zbyt wysoki kontyngent wódki".

Wychodzi, ze przed 1496, alkohol wolno było produkować tylko w
miastach królewskich ... dziwne ...

>>>> A nawet taka kanalizacja w Warszawie była przedstawiana jako żydowski
>>>> spisek ...
>>>
>>> Żydowski? Zapodasz? Myślałem że to starynkiewicz (nawiasem mówiąc jedyny
>>> urzędnik carski który ma swój plac, chyba pomnik i nikt nie nosi się z
>>> zamiarem derusyfikacji tegoż) z lindejem są kanalizację odpowiedzialni.
>>
>> Komisja d/s wpływów rosyjskich przeoczyła?
>> https://pl.wikisource.org/wiki/Kanalizacya_miasta_Wa
rszawy_jako_narz%C4%99dzie_judaizmu_i_szarlataneryi
>
> O kurde...

ale zobacz, jakie fachowe wyliczenia, i ekonomiczne, i chemiczne.

>> https://www.woda.edu.pl/artykuly/z_historii_kanaliza
cji_warszawskiej/
>
> No tu już jakby lepiej. Nawet specjalnie tych żydów nie widać, poza tym
> że kamienicznicy byli przeciw;)_

A kamienicznicy też Żydzi? :-)


>>> No ale ja zastanawiam się nad sytuacją na wsi. A studia to raczej
>>> wielkomiejskie zajęcie.
>>
>> Miejskie, ale tez i szlacheckie. Szlachta w 1920 to juz nie ta, co
>> wcześniej, ale ciągle. Cos tam wypada studiować, moze nawet inżynierem
>> zostać..
>
> Ale to chyba nie szlachta potem stodoły podpalała.

No ale ktos wczesniej musiał mówic, ze tych Żydów to za dużo ...
albo naród sam widział :-)

J.

do góry