https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,289
49342,krakow-zwolnienie-zastepcy-komendanta-policji-
za-brak-interwencji.html
"Według ustaleń "GW" Paweł Jastrząb odmówił wykonania polecenia
wicewojewody i komendanta miejskiego policji w Krakowie. W niedzielę, w
miesięcznicę pogrzebu Lecha i Marii Kaczyńskich, przed Wawelem
protestowali przeciwnicy PiS-u. Później grupa demonstrantów przeszła
protestować przed siedzibę partii. Mieli ze sobą megafony i sprzęt
nagłaśniający. Jastrząb odmówił odebrania go protestującym, wskazując
brak przepisu prawa."

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,289
49342,krakow-zwolnienie-zastepcy-komendanta-policji-
za-brak-interwencji.html
> "Według ustaleń "GW" Paweł Jastrząb odmówił wykonania polecenia
> wicewojewody i komendanta miejskiego policji w Krakowie. W niedzielę, w
> miesięcznicę pogrzebu Lecha i Marii Kaczyńskich, przed Wawelem
> protestowali przeciwnicy PiS-u. Później grupa demonstrantów przeszła
> protestować przed siedzibę partii. Mieli ze sobą megafony i sprzęt
> nagłaśniający. Jastrząb odmówił odebrania go protestującym, wskazując
> brak przepisu prawa."

Chyba chodzi o brak _bezpośrednio_ to regulujących przepisów prawa.
Po linii "uciążliwości" pewnie da się coś wydumać a czy potwierdziły by
to sądy to już inna sprawa. IMHO raczej+ nie w przypadku
zarejestrowanej (kontr)manifestacji poza brzegowymi/specjalnymi
przypadkami.

Zresztą IMHO na grupie prawa ten tekścik z GW jest gówno wart jako coś
więcej niż samo "wrzucenie tematu" bo może+ się liczyć jak _dokładnie_
było sformułowane polecenie, czy to od wicewojewody było na piśmie
(nie ma kwestii że strony różnie zapamiętały), dokładnie w którym momencie
zostało wydane (grubo przed albo w trakcie ze względu na uciążliwość dla
innych), _jaką formę miała odmowa_ , oraz czy demonstracja była
zarejestrowana.

Odmowa wykonania polecenie _bezpośredniego przełożonego_ o ile nie jest
w sposób dość oczywisty "wątpliwe prawnie" niby ma powodować inne skutki?
Dopóki bez naciągania da się różnie interpretować zarejestrowana
opinia bezpośredniego przełożonego nie powinna się liczyć bardziej?
IMHO w policji tak jak w wojski odmowa wykonania rozkazu bezpośredniego
przełożonego powinna się trafiać _bardzo rzadko_. Trafiać powinna się
zasadniczo po to by szefostwo co jakiś czas sobie przypominało jakie
rozkazy wykonane nie będą i ich nie wydawało.

--
A. Filip
| Kain i Abel to dzieje całej ludzkości. (Przysłowie żydowskie)

do góry

Awanturnicy kasi nie chcieli pobić? ;-)

do góry

On 2022-09-25, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
> Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
>> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,289
49342,krakow-zwolnienie-zastepcy-komendanta-policji-
za-brak-interwencji.html
>> "Według ustaleń "GW" Paweł Jastrząb odmówił wykonania polecenia
>> wicewojewody i komendanta miejskiego policji w Krakowie. W niedzielę, w
>> miesięcznicę pogrzebu Lecha i Marii Kaczyńskich, przed Wawelem
>> protestowali przeciwnicy PiS-u. Później grupa demonstrantów przeszła
>> protestować przed siedzibę partii. Mieli ze sobą megafony i sprzęt
>> nagłaśniający. Jastrząb odmówił odebrania go protestującym, wskazując
>> brak przepisu prawa."
>
> Chyba chodzi o brak _bezpośrednio_ to regulujących przepisów prawa.
> Po linii "uciążliwości" pewnie da się coś wydumać a czy potwierdziły by
> to sądy to już inna sprawa. IMHO raczej+ nie w przypadku
> zarejestrowanej (kontr)manifestacji poza brzegowymi/specjalnymi
> przypadkami.

Z treści art. wynika, że kwestię nagłośnienia dyskutowno z policją na
etapie uzyskiwania pozwolenia, więc nie czarujmy sie, że to wszystko ma
coś wspólnego z meandrami prawa. No chyba, że przyjąć, że GW coś
namąciła.

> Zresztą IMHO na grupie prawa ten tekścik z GW jest gówno wart jako coś
> więcej niż samo "wrzucenie tematu" bo może+ się liczyć jak _dokładnie_
> było sformułowane polecenie, czy to od wicewojewody było na piśmie
> (nie ma kwestii że strony różnie zapamiętały), dokładnie w którym momencie
> zostało wydane (grubo przed albo w trakcie ze względu na uciążliwość dla
> innych), _jaką formę miała odmowa_ , oraz czy demonstracja była
> zarejestrowana.
>
> Odmowa wykonania polecenie _bezpośredniego przełożonego_ o ile nie jest
> w sposób dość oczywisty "wątpliwe prawnie" niby ma powodować inne skutki?

A tu jest czy nie jest wątpliwe prawnie?

> Dopóki bez naciągania da się różnie interpretować zarejestrowana
> opinia bezpośredniego przełożonego nie powinna się liczyć bardziej?

Nie. Opinia powinna być oparta na faktach i obowiązujących przepisach.
Dlaczego ma sie bardziej liczyć? Można dyskutowac o bezwarunkowości
wykonania polecenia z przekonaniem, że przełożony wie lepiej (np. o
sytuacji), ale co zrobic jak wszystko wskazuje, że nie wie lepiej?

> IMHO w policji tak jak w wojski odmowa wykonania rozkazu bezpośredniego
> przełożonego powinna się trafiać _bardzo rzadko_. Trafiać powinna się
> zasadniczo po to by szefostwo co jakiś czas sobie przypominało jakie
> rozkazy wykonane nie będą i ich nie wydawało.

Tylko to tak jakby na nieco wyższym szczeblu, gdzie własnie trudno się
np. posiłkować argumentem, że ktoś zaangażowanych faktycznie w sprawę
mniej, wie o niej więcej.

--
Marcin

do góry

Dnia Sun, 25 Sep 2022 05:44:41 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

> rupa demonstrantów przeszła
> protestować przed siedzibę partii. Mieli ze sobą megafony i sprzęt
> nagłaśniający. Jastrząb odmówił odebrania go protestującym, wskazując
> brak przepisu prawa.

Czyli w tej Sodomie i Gomorze jeszcze przetrwał jakiś sprawiedliwy.

Okazuje się, że megafony nie miały nic do rzeczy, bo chodziło o wyzwania
służby:

"O powody dymisji Pawła Jastrzębia kierownictwo krakowskiej policji zapytał
poseł Koalicji Obywatelskiej Marek Sowa.

Właśnie dostał odpowiedź na swoją interpelację od komendanta miejskiego w
Krakowie Zbigniewa Nowaka, który - jak przekazał nam Sebastian Gleń,
rzecznik małopolskiej policji - miał wnioskować do komendanta wojewódzkiego
o odwołanie Jastrzębia.

Odpowiedź na poselskie pytanie jest lakoniczna i nic nie wyjaśnia.
"Odwołanie było spowodowane aktualnymi wyzwaniami i potrzebami służby" -
odpowiedział Sowie komendant miejski policji w Krakowie.

Na pytania o rolę wojewody w dymisji Pawła Jastrzębia "Wyborcza" nie
uzyskała również odpowiedzi od rzeczniczki wojewody małopolskiego. Na nasze
pytania w tej sprawie zaproponowała jedynie spotkanie z nim w innym
terminie. "

https://krakow.wyborcza.pl/krakow/7,44425,28956499,o
dwolanie-zastepcy-komendanta-w-krakowie-policja-ogol
nikowo.html

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

On 2022-09-27, Olin <k...@a...w.stopce> wrote:
> Dnia Sun, 25 Sep 2022 05:44:41 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
> Odpowiedź na poselskie pytanie jest lakoniczna i nic nie wyjaśnia.
> "Odwołanie było spowodowane aktualnymi wyzwaniami i potrzebami służby" -
> odpowiedział Sowie komendant miejski policji w Krakowie.

Ale już się choć trochę nauczyli formułować politycznie poprawne
odpowiedzi. W kolejnym podejściu będzie pewnie o niejawnym charakterze
tych potrzeb i wyzwań.

--
Marcin

do góry

Dnia Wed, 28 Sep 2022 00:53:50 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

> Ale już się choć trochę nauczyli formułować politycznie poprawne
> odpowiedzi. W kolejnym podejściu będzie pewnie o niejawnym charakterze
> tych potrzeb i wyzwań.

Wszystko to być może. Na razie media mętnego nurtu donoszą, że oni tam mają
dość specyficzne standardy. Oto w Pile:

"Nadkom. Adam Z. skakał po brzuchach młodych policjantów, a dwóm stłukł i
połamał żebra. Mimo prokuratorskich zarzutów wrócił do pracy, a jego
zawieszenie trwało tylko 10 dni."

Wersja rozbudowana:
https://poznan.wyborcza.pl/poznan/7,36001,28945253,k
oszmar-w-szkole-policji-nietykalny-komisarz-dostal-z
arzuty.html?_ga=2.87318107.271132400.1664175875-1214
38969.1650544474#S.TD-K.C-B.4-L.2.duzy

i skrócona dla wszystkich:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,288
74725,pila-wykladowca-szkoly-policyjnej-skakal-po-br
zuchach-podopiecznych.html

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 28.09.2022 o 12:44, Olin pisze:
> Wszystko to być może. Na razie media mętnego nurtu donoszą, że oni tam mają
> dość specyficzne standardy. Oto w Pile:
>
> "Nadkom. Adam Z. skakał po brzuchach młodych policjantów, a dwóm stłukł i
> połamał żebra. Mimo prokuratorskich zarzutów wrócił do pracy, a jego
> zawieszenie trwało tylko 10 dni."

Dość częste ćwiczenie w KARATE KYOKUSHINKAI. Ma za zadanie wzmocnienie
mięśni brzucha, bo założeniem doktrynalnym O'YAMy było przyjęcie
pierwszego ciosu i wygranie poprzez zadziwianie napastnika, że nie zabił
- to tak w skrócie.

Tyle, że mamy policjantów z naboru jakich mamy. :-) No i nie skacze się
po klatce piersiowej, tylko po brzuchu.

--
Robert Tomasik

do góry

środa, 28 września 2022 o 13:00:05 UTC+2 Robert Tomasik napisał(a):
> W dniu 28.09.2022 o 12:44, Olin pisze:
> > Wszystko to być może. Na razie media mętnego nurtu donoszą, że oni tam mają
> > dość specyficzne standardy. Oto w Pile:
> >
> > "Nadkom. Adam Z. skakał po brzuchach młodych policjantów, a dwóm stłukł i
> > połamał żebra. Mimo prokuratorskich zarzutów wrócił do pracy, a jego
> > zawieszenie trwało tylko 10 dni."
> Dość częste ćwiczenie w KARATE KYOKUSHINKAI. Ma za zadanie wzmocnienie
> mięśni brzucha, bo założeniem doktrynalnym O'YAMy było przyjęcie
> pierwszego ciosu i wygranie poprzez zadziwianie napastnika, że nie zabił
> - to tak w skrócie.
>
> Tyle, że mamy policjantów z naboru jakich mamy. :-) No i nie skacze się
> po klatce piersiowej, tylko po brzuchu.

Z naboru mówisz, że to problem?
Dawaj, poskaczemy po twoim brzuchu.
Raczej "z naboru" nie jesteś, więc wytrzymasz.

do góry