W dniu 18.09.2021 o 10:05, Jacek Maciejewski pisze:

>> No więc napisałem - skoro konewncja nam (i nie tylko nam) nie pasuje to
>> należy ją wypowiedzieć albo dążyć do jej nowelizacji. A do tego czasu
>> trzeba wnioski przyjmować. I tak większość odrzucimy a reszta jak tylko
>> dostaną prawo pobytu to zniknie.
>
> Pozwolisz że sięgnę do analogii. Onegdaj Niemcy napadli na Rosję choć
> mieli pakt o nieagresji. Stalin powinien wtedy powiedzieć - hola,
> zabierzcie te swoje wojska, najpierw wypowiedzcie pakt a dopiero potem
> wkraczajcie?

Na mocy któregoś tam prawa prowadzenia dyskusji w internetach
przegrałeś. Naprawdę porównujesz kilkuset migrantów na granicy do
drugiej wojny światowej - znaj jednak proporcje.


--
Shrek

do góry

W dniu 18.09.2021 o 10:37, nadir pisze:

> Słowa kluczowe "przebywajacych bezposrednio z terytorium, na którym ich
> zyciu lub wolnosci zagrazało niebezpieczenstwo".
> Coś im grozi na Białorusi?

Tak - terroryzm państwowy ze strony łukaszenki - chyba nie sądzisz, że
łukaszenka ich po prostu wpuści spowrotem?


--
Shrek

do góry

W dniu 18.09.2021 o 10:24, nadir pisze:
> W dniu 18.09.2021 o 07:14, Shrek pisze:
>
>> Jeśli takie byłoby założenie ustawodawcy to byłoby ono po pierwsze
>> sprzeczne z konwencją a po drugie bez sensu byłoby dodawać miejsca
>> detencji do listy. Próbujesz falanyzować.
>
> Sprzeczne z którym artykułem Konenwcji?

Dostałeś już odpowiedź w innym poście - a skoro są wymienione miejsca
detencji to znaczy że ustawodawca miał cel, żeby je w rozporządzeniu
umieścić.


--
Shrek

do góry

Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> pisze:
> W dniu 18.09.2021 o 11:06, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Sat, 18 Sep 2021 10:48:46 +0200, Kviat napisał(a):
>>
>>> W dniu 17.09.2021 o 17:13, Jacek Maciejewski pisze:
>>>> Dnia Fri, 17 Sep 2021 15:22:28 +0200, n...@o...pl napisał(a):
>>>>
>>>>> Czeczeńców wpuściliśmy 100 tysięcy
>>>>
>>>> A jak Łukaszenka dowiezie ze dwa miliony? A jak 3?
>>>
>>> A skąd on weźmie tyle wagonów na raz?
>>> Przerzucenie w krótkim czasie takiej ilości luda, to spory problem
>>> logistyczny. I kosztuje.
>>>
>> Przecież on ma na to powiedzmy dziesięć lat
>
> Faktycznie, te trzy miliony w ciągu 10 lat spowodują unicestwienie
> całej Europy
> https://www.populationof.net/pl/europe/
>
> Nie wspominając o tym, że prognoza na 2050 przewiduje spadek ludności
> w Europie o ok. 35 mln...

A ty obstawiasz że reszta mumii będzie *teraz* przyjmować uchodźców z UE
rozdzielnika niż dotąd przyjmował PiS?

Chcą *Niemcy* więcej imigrantów? Niech se do kurwy nędzy ustawią
przedstawicielstwa na przejściach granicznych zewnętrznych granic UE
do nadawania statusu uchodźcy *w Niemczech*. Jakoś nie obstawiam że
PiS będzie robił (duże) problemy poza gwarancjami że to będzie
już Niemiecki problem.

Ja się mogę (z trudem) zgodzić że UE potrzebuje milionów imigrantów.
Ni złamanego wuja nie zgodzę się że UE powinno ryzykować
*kolejną niekontrolowaną* falę napływu (milionów) imigrantów.
Chce UE milionów imigrantów? To niech to wystęka wprost zamiast
załatwiać sprawę pod stołem z tchórzliwym wykrętem na podorędziu
"my tego nie chcieliśmy".

W przełożeniu na kwestie prawne: W praktyce niemal tylko UE może
*wymusić* na RP3 bardziej liberalną interpretacje konwencji o
uchodźcach (1951). Wiec warto oszacować jaki UE miałoby mieć
w tym interes i jak "przekierunkowywać" polityczne uzasadnienia sensu
takiego wymuszania.

--
A. Filip
| Czekaj tatka latka, aż ci piwa nawarzy. (Przysłowie polskie)

do góry

Dnia Sat, 18 Sep 2021 12:47:06 +0200, Kviat napisał(a):

> W dniu 18.09.2021 o 11:06, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Sat, 18 Sep 2021 10:48:46 +0200, Kviat napisał(a):
>>
>>> W dniu 17.09.2021 o 17:13, Jacek Maciejewski pisze:
>>>> Dnia Fri, 17 Sep 2021 15:22:28 +0200, n...@o...pl napisał(a):
>>>>
>>>>> Czeczeńców wpuściliśmy 100 tysięcy
>>>>
>>>> A jak Łukaszenka dowiezie ze dwa miliony? A jak 3?
>>>
>>> A skąd on weźmie tyle wagonów na raz?
>>> Przerzucenie w krótkim czasie takiej ilości luda, to spory problem
>>> logistyczny. I kosztuje.
>>>
>> Przecież on ma na to powiedzmy dziesięć lat
>
> Faktycznie, te trzy miliony w ciągu 10 lat spowodują unicestwienie całej
> Europy
> https://www.populationof.net/pl/europe/
>
> Nie wspominając o tym, że prognoza na 2050 przewiduje spadek ludności w
> Europie o ok. 35 mln...
>
Kviat, zaczynasz mi wyglądać na etatowego denialistę. Nie jest ważne kto
coś powie, Kviat zaprzeczy. Ironia jest nie na miejscu. Owszem,
począwszy od pewnego progu obecności mahometan w Europie straci ona
dotychczasowy charakter. Asymilacja obcych kulturowo osób przebiega tym
trudniej im więcej ich jest obecnych. Jest jak mieszanie składników
prochu - należy to robić powoli i ostrożnie, bo będzie duże Bum! Jak na
razie, nie ma nigdzie sukcesów asymilacyjnych. A może chcesz dwóch
równoległych kultur z odzielnym prawodawstwem, aparatem
administracyjnym, obyczajowością zamieszkujących to samo terytorium?
Przeszukaj doświadczenia ludzkości w tym zakresie. Z reguły kończą się
holocaustem.
Europa przechodziła napady fanatyzmu religijnego dość dawno temu.
Musiało paść wiele trupów zanim zdołaliśmy oddzielić religię od
gospodarki. Zapłaciliśmy swoją cenę i zasługujemy na to by żyć po
swojemu choćby nawet powoli wymierając skoro taka nasza wola. A uchodźcy
mają swoje kraje, niech je urządzają po swojemu. Śmieszą mnie lamenty
kobiet afgańskich. A było chwycić za broń i strzelać do talibów.
Przykłady byly - oddzialy Kurdyjek walczyły przeciwko Daesh. Nic za
darmo.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 18.09.2021 o 10:11, Jacek Maciejewski pisze:

> No i co, zostawiają swój islam na granicy? W cudowny sposób poznają
> polski język, zaczynaja jeść wieprzowinę i wtapiają się bez trudu w
> polską obyczajowość?

Z tego wszystkiego największym problemem jest polska obyczajowość i
język. Znam wielu Polaków nie jedzących wieprzowiny i jakoś nikomu to
nie przeszkadza.W chustkach kobiety mogą sobie biegać.

> Popatrz na cyganów. Żyją między nami od stuleci, znają język, dzielą
> religię a wystarczy przejść się po slumsie na Słowacji żeby wiedzieć że
> z tą asymilacją to nie tak prosto.

Nie generalizowałbym. Część Romów działa całkiem normalnie w
społeczeństwie. problemem są getta, gdzie oni żyją wg swoich praw, które
nie do końca przystają do naszych. Słowacy mają problem z
nadreprezentację ich narodowości. Słowaków jest niewielu, a Romów tu
mieszkających mnóstwo. To są całe miejscowości.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 18.09.2021 o 10:11 Jacek Maciejewski <j...@g...pl> pisze:

> Dnia Fri, 17 Sep 2021 23:37:09 +0200, n...@o...pl napisał(a):
>
>> Ci emigrujący Afgańczycy uciekają
>> właśnie przez takimi talibami.
>
> No i co, zostawiają swój islam na granicy? W cudowny sposób poznają
> polski język, zaczynaja jeść wieprzowinę i wtapiają się bez trudu w
> polską obyczajowość?
> Popatrz na cyganów. Żyją między nami od stuleci, znają język, dzielą
> religię a wystarczy przejść się po slumsie na Słowacji żeby wiedzieć że
> z tą asymilacją to nie tak prosto.
> I przypominam, jesteś mi winny odpowiedź na pewne pytanie.

Trzeba było od razu zaznaczyć, że jesteś ze Słowacji.
--
Pozdrawiam
Kamil

do góry

Dnia Sat, 18 Sep 2021 13:01:41 +0200, Shrek napisał(a):

> Naprawdę porównujesz kilkuset migrantów na granicy do
> drugiej wojny światowej - znaj jednak proporcje.

Prorok się znalazł internetowy za dychę. Z którego palucha wyssałeś
kilkaset? I nie porównuję baranie "drugiej wojny światowej" do "kilkuset
migrantów" tylko reakcję na złamanie umowy międzynarodowej w jednym
przypadku do złamania w drugim przypadku.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Shrek <...@w...pl> pisze:
> W dniu 18.09.2021 o 10:37, nadir pisze:
>
>> Słowa kluczowe "przebywajacych bezposrednio z terytorium, na którym
>> ich zyciu lub wolnosci zagrazało niebezpieczenstwo".
>> Coś im grozi na Białorusi?
>
> Tak - terroryzm państwowy ze strony łukaszenki - chyba nie sądzisz, że
> łukaszenka ich po prostu wpuści spowrotem?

No to niech ich nie wpuści i da powód do np. "niemal zamknięcia" granic
UE z Białorusią. Ja w ciemno obstawiam że na którymś (kolejnym) etapie
eskalacji Łukaszka przestanie przyjmować imigrantów z powrotem,
zobaczymy jak długo "zniesie konsekwencje".

A jak chcesz inaczej: Putinowi "nie przeszkadza" że Łukaszka rwie się
ostro pogrywać z UE bo to scenariusz w którym ma _znacznie_ większe szanse
zyskać niż stracić. IMHO potrzeba UE idioty by dać się *łatwo* zapędzić
Łukaszce za daleko.

https://en.wikiquote.org/wiki/Ender%27s_Game
> There is no teacher but the enemy. [...] And the rules of the game are
> what you can do to him and what you can stop him from doing to you.

--
A. Filip
| Co głupi straci, tym się mądry wzbogaci. (Przysłowie polskie)

do góry

W dniu 18.09.2021 o 13:28, Jacek Maciejewski pisze:

>> Naprawdę porównujesz kilkuset migrantów na granicy do
>> drugiej wojny światowej - znaj jednak proporcje.
>
> Prorok się znalazł internetowy za dychę. Z którego palucha wyssałeś
> kilkaset?

A ilu? Ilu by nie było porównanie z II wojną jest z dupy wzięte.

--
Shrek

do góry