W dniu 18.09.2021 o 21:26, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Sat, 18 Sep 2021 20:07:49 +0200, Kviat napisał(a):
>
>> Tak, to bardzo smutne, że w XXI wieku kobiety muszą same walczyć o swoje
>> prawa.
>
> Niewiele ma z tematem wątku cały twój elaborat.

Tak Ci się tylko wydaje. Ale to nie moja wina.

> Najwyraźniej znasz
> wszystkie rozwiązania dla świata

Wszystkie nie.

> i wystarczyłoby byś się dorwał do
> władzy.

Obawiam się, że by nie wystarczyło.

> Dopiero wszyskim byś pokazał kto ma rację :)

No coś Ty. Pokazałbym Twoje racje.

> Paamiętasz tą scenę z Władcy Pierścieni kiedy Galadriela zwraca
> pierścień Frodowi mówiąc deko strasznym głosem jakby to wszyscy musieli
> ją kochać? Obawiam się że ty byś pierścienia nie oddał...

Całe szczęście dla ludzkości, że Ty byś oddał.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał(-a):

> W dniu 17.09.2021 o 23:44, n...@o...pl pisze:
> > To może się dokształć?
> >
> > "W postępowaniu administracyjnym strona może działać sama (osobiście) bądź
> > przez pełnomocnika. Działanie strony za pośrednictwem pełnomocnika należy do
> > jej praw, i może zostać wyłączone jedynie, gdy czynność musi być dokonana
> > wyłącznie przez stronę."
>
> Ja? Czy ja twierdzę, ze nie może działać przez pełnomocnika. Sam się
> dokształć, kto to jest pełnomocnik i jak się go ustanawia. Nie wystarczy
> strasznie chcieć nim być. Trzeba zostać u8stanowionym zgodnie z prawem.

A jak jest zgodnie z prawem?

> Co za problem, by "kandydat na pełnomocnika" wyjechał na
> Białoruś, tam spotkał się z "kandydatem na uchodźcę", uzyskał zgodnie z
> prawem jego pełnomocnictwo i następnie tu w Polsce reprezentował jego
> interesy?

Bo tak chcesz? Ty chyba nie będziesz im dyktował w jaki sposób mają sobie
ustanowić pełnomocnika?
>
> Problem - moim zdaniem - jest w tym, że to pajacowanie ze składaniem
> wniosków jest tematem zastępczym. Większość z tych ludzi nie spełnia
> żadnych przesłanek bycia uchodźcą. To są normalni imigranci ekonomiczni.

Jak widać raczej nie, bo wówczas nie byłoby tej szopki odstawianej przez Straż
Graniczną.

> W pojedynczych ilościach przechodzili lasami i gdy ich ilość zaczęła się
> robić na tyle duża, że zaczęli stanowić problem. W mniejszych ilościach
> po prostu przechodzili przez nasz kraj.

30 sztuk stanowi problem?

do góry

nadir <n...@h...org> napisał(-a):

> Ale wcześniej jest jeszcze punkt 1.
> Złożenie wniosku o udzielenie ochrony międzynarodowej jest możliwe:
> w trakcie WJAZDU na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej podczas
> kontroli granicznej (należy wówczas poinformować funkcjonariusza Straży
> Granicznej o chęci wystąpienia z wnioskiem uchodźczym),
>
> Wjazdu na terytorium RP dokonuje się w określonych miejscach, z
> określonymi dokumentami.

To mniej ma takie sens jak tłumaczenie, że skoro weszli pieszo (a nie wjechali)
-- to nie mogą.

> > 2. podczas pobytu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej (należy
> > zgłosić się do dowolnego oddziału lub placówki Straży Granicznej),
>
> No to zobacz jakie są warunki pobytu.
> https://strazgraniczna.pl/pl/cudzoziemcy/ogolne-waru
nki-wjazdu-i/3914%2cWarunki-pobytu-cudzoziemcow-w-RP
.html

Nie dość, że nie dotyczy to problemu, to dalszą kulsonizację problemy
uniemożliwia art. konwencji nakazujący nielegalne wkroczenie traktować jak
legalne do czasu zakończenia procedury.

> Przekroczenie granicy w miejscu z dupy wziętym nie jest jeszcze pobytem.

To już twoja intepretacja, która nie wytrzymuje niczego.

> > Oczywiscie, tylko ... w jakim trybie/na jakiej podstawie ich
> > wywieziono?
>
> Może na podstawie Art. 32 osławionej Konwencji?

Z tego art. to akurat nie mają nawet prawa wydalić.

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał(-a):

> W dniu 17.09.2021 o 23:39, n...@o...pl pisze:
>
> >>> Czekam na mądre słowa "obrońców granic RP"
> >> Już tu gdzieś podlinkowałem zestawieniem miejsc, w których można się
> >> starać o azyl. Nie jest to w sensie ogólnym Straż Graniczna.
> > W sensie ogólnym jest to akurat Straż Graniczna.
>
> Straż Graniczna jest tylko "przekaźnikiem" wniosku i przyjmuje go "w
> związku z odprawą graniczną".

Straż Graniczna przekazała wniosek?

> >> I czemu Straż Graniczna miałaby dopuszczać do zatrzymanych za nielegalne
> >> przekroczenie granicy pełnomocników ustanowionych do procedury azylowej?
> > Bo mają takie prawo.
>
> Wskażesz przepis?

OMG. Bo taka jest istota pełnomocnictwa? Na taką oczywistość potrzebujesz
przepisu, zwykłe myślenie nie wystarczy?
W umowie o pracę masz zapisany obowiązek myślenia -- czy nie masz, więc uważasz
że jesteś z tego zwolniony?

> >> W skrócie - bzdury piszą, bo chcą zaistnieć.
> > Myślisz, że jak swoje idiotyzmy o nielegalnym przekroczeniu granicy będzie
> > trajkował w kółko, to staną się prawdą?
> >
> Czyli stoisz na stanowisku, że przełażenie lasem bez wymaganej prawem
> wizy przez granicę jest "legalnym przekroczeniem granicy"?

Nie. Ale konwencja wyklucza traktowanie tego jako nielegalnego przekroczenia.
Zrozumiałeś czy nadal będziesz copypastował swoją złotą myśl?

do góry

Jacek Maciejewski <j...@g...pl> napisał(-a):

> Musisz się starać dużo więcej by ze mną

Właśnie w tym problem, że trzeba się cofnąć, aby z tobą dyskutować.
W zasadzie do podstaw.

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał(-a):

> Natomiast nie można dopuścić do sytuacji, w której wpuszczamy do kraju
> przestępców - bo nielegalne przekroczenie granicy jest przestępstwem. I
> to masowo. Rzuć okiem na art. 2 Konwencji. "Każdy uchodźca ma - w
> stosunku do państwa, w którym się znajduje - obowiązki, które obejmują w
> szczególności przestrzeganie praw i przepisów, a także środków podjętych
> w celu utrzymania porządku publicznego."

Czyli dalej powtarzasz swoje bzdury...

do góry

nadir <n...@h...org> napisał(-a):

> Słowa kluczowe "przebywajacych bezposrednio z terytorium, na którym ich
> zyciu lub wolnosci zagrazało niebezpieczenstwo".
> Coś im grozi na Białorusi?

Zapytaj Polaków co opalają się tam w kratkę.

do góry

Jacek Maciejewski <j...@g...pl> napisał(-a):

> Dnia Sat, 18 Sep 2021 13:54:51 +0200, Shrek napisał(a):
>
> > W dniu 18.09.2021 o 13:36, A. Filip pisze:
> >
> >>> Tak - terroryzm państwowy ze strony łukaszenki - chyba nie sądzisz, że
> >>> łukaszenka ich po prostu wpuści spowrotem?
> >>
> >> No to niech ich nie wpuści i da powód do np. "niemal zamknięcia" granic
> >> UE z Białorusią.
> >
> > No więc uwięzienie ich na pasie granicznym bez zapewnienia warunków
> > sanitarnych, opieki medycznej i żarcia (choć to ostatnie pewnie ktoś im
> > jednak zapewni) z definicji podpada chyba pod zawgrożenia eolności i
> > życia - prawda?
>
> Przypominam że na przejściu granicznym do Białorusi wciąż stoi nasz
> samochód z pomocą dla koczujących na granicy.

Którego Białorusi nie chcą wpuścić. Tak się więc składa, że Białoruś odmawia im
pomocy. Czyli sam potwierdzasz, że ich zdrowie/życie jest zagrożone.

Następnym razem jak kręcisz, to tak żeby sobie nie zaprzeczać.

do góry

nadir <n...@h...org> napisał(-a):

> W dniu 18.09.2021 o 14:39, Shrek pisze:
>
> > No właśnie to, że "dzięki" temu nabierają uprawnien do złożenia wniosku
> > o ochronę międzynarodową.
>
> Nie nabierają. Uchodźca w/g Konwencji to osoba, która:
> "[..]na skutek uzasadnionej obawy przed przesladowaniem z powodu swojej
> rasy, religii, narodowosci, przynaleznosci do okreslonej grupy
> społecznej lub z powodu przekonan politycznych przebywa poza granicami
> panstwa, którego jest obywatelem, i nie moze lub nie chce z
> powodu tych obaw korzystac z ochrony tego panstwa[..]"
> Białorusini nie przetrzymują ich z żadnego z powyższych powodów.

Proponuję definicji uchodźcy i jego praw pouczyć się z ustawy, a nie wikipedii.
Wróć jak doczytasz.

do góry

nadir <n...@h...org> napisał(-a):

> W dniu 18.09.2021 o 10:35, A. Filip pisze:
>
> > [ Nie cytuje wprost/dosłownie bo wersja z której korzystam [A] to
> > skan graficzny a nie tekst do copy&paste]
>
> > [A] http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=W
DU19911190515
> >> Dz.U. 1991 nr 119 poz. 515
>
> Tu jest link do bardziej "ludzkiej" wersji.
> https://www.unhcr.org/pl/wp-content/uploads/sites/22
/2016/12/konwencja_genewska.pdf
> Wszyscy będziemy mogli się przerzucać wklejkami do woli.

Jak się nie rozumie, to można się przerzucać.
W razie czego wszystko jest na stronach RPO, żebyście nie musieli się męczyć.

do góry