Dnia Mon, 4 May 2009 11:18:45 +0200, Michał napisał(a):

> Witam,
>
> mam taki problem, w zeszłym roku wynająłem od kogoś biuro.
> Podpisalismy umowę na czas określony, w umowie nie ma żadnych zapisów o
> terminie wypowiedzenia, karach, itd.
>
> Od pewnego czasu mam problemy z płatnościami, i najemca wypowiedział mi
> umowę. Spłaciłem całą zaległość, jaką miałem u najemcy do dnia zajmowania
> biura.
> Najemca żąda odemnie jednak zapłaty za kolejne miesiące, aż do dnia kiedy
> umowa się zakończy plus 2 m-ce wypowiedzenia, mimo iż takich zapisów w
> umowie nie ma, a ja z biura już nie korzystam.
>
> Czy ma do tego prawo, jeżeli nic o tym nie ma w umowie?
> Czy umowa może być rozwiązana przed upłnieciem okresu na jaki została
> podpisana, i jeżeli tak, to z takimi sankcjami?
>
> pozdrawiam i dziekuję



Nie wiem jak mogłem to przeoczyć,
w umowie jest napisane tak:

najem całego lokalu wymienionego w punkcie 2 umowy zawiera się na czas
nieokreślony. Mozliwość rozwiązania umowy przysługuje stronom po upływie 1
roku od dnia podpisania umowy, z zachowaniem 2-miesięcznego okresu
wypowiedzenia.

i dalej o tym ze w przypadku nie płacenia przez 2 pełne okresy, moze
wypowiedzieć umowe...

Ale właśnie co, skoro ją wypowiada, to czy moze żądać zapłaty za kolejne
miesiące po dniu wypowiedzenia umowy, i dlaczego 2 m-ce dolicza do tej
umowy, skoro do konca umowy jest jeszcze kilka miesięcy?.

przepraszam za zamieszanie, usiadłem do tego na spokojnie, i tak to
wygląda.

do góry

On Wed, 6 May 2009, Michał wrote:

> Nie wiem jak mogłem to przeoczyć,
> w umowie jest napisane tak:
>
> najem całego lokalu wymienionego w punkcie 2 umowy zawiera się na czas
> nieokreślony. Mozliwość rozwiązania umowy przysługuje stronom po upływie 1
> roku od dnia podpisania umowy, z zachowaniem 2-miesięcznego okresu
> wypowiedzenia.
>
> i dalej o tym ze w przypadku nie płacenia przez 2 pełne okresy, moze
> wypowiedzieć umowe...
>
> Ale właśnie co, skoro ją wypowiada, to czy moze żądać zapłaty za kolejne
> miesiące po dniu wypowiedzenia umowy, i dlaczego 2 m-ce dolicza do tej
> umowy, skoro do konca umowy jest jeszcze kilka miesięcy?.

Zdaje sie wiem czego nie rozumiesz.
Wypowiedzieć można *na okres obowiązywania* nie wcześniejszy niż
rok, tak?
Czyli można wypowiedzieć np. od lutego 2010 roku.
Ale wypowiedzieć (z tamtą datą) TERAZ.

Gość *MOŻE* ci wypowiedzieć *teraz* z terminem *od teraz*.
Czyli skasować Cię za 2 miesiące i mieć wolny lokal.
Ale widać kryzys, chętnych nie ma...

No to wypowiada Ci w najwcześniejszym terminie, w którym równie
dobrze możesz zrobić to Ty sam.
Bo przecież możesz TERAZ napisać pismo, że w od 1 siepnia
(zakładając że było "od sierpnia", czyli rok będzie w sierpniu)
wypowiadasz umowę, z dwumiesięcznym terminem (koniec
ostatniego września, od października nie ma umowy).

Podstawowa rzecz której nie napisałeś - NA KIEDY wynajmujący
Ci wypowiedział.
Nie *kiedy wypowiedział*, ale *z jakim terminem wypowiedzenia*.
Nie ma przepisu "wypowiedzenie musi się zaczynać w dniu jego
doręczenia"!

Biorąc pod uwagę że najwyraźniej się zdenerwowałeś, zacząłeś
mylić najemcę z wynajmującym i dopiero zajrzałeś do umowy po
paru postach, to pewnie nie zwróciłeś uwagi kiedy mówił że
"wypowiada" w jaki sposób określił "od kiedy".

IMVHO - jego intencją było właśnie wypowiedzenie DZIŚ ale
*ze skutkiem* "od za cztery miesiące".
I od tego dnia jeszcze dwa miesiące wypowiedzenia.

Jak Ci dał to na piśmie to przytocz.

A jak nie dał na piśmie to on jest górą - bo Ty i tak nie mozesz
wcześniej wypowiedziec, a ustna zmiana pisemnej umowy jest
nieskuteczna, art.77 tu:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
...więc niezależnie od tego co nagadał umowa byłaby na razie
niewypowiedziana!

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia Sat, 9 May 2009 14:52:59 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

> On Wed, 6 May 2009, Michał wrote:
>
>> Nie wiem jak mogłem to przeoczyć,
>> w umowie jest napisane tak:
>>
>> najem całego lokalu wymienionego w punkcie 2 umowy zawiera się na czas
>> nieokreślony. Mozliwość rozwiązania umowy przysługuje stronom po upływie 1
>> roku od dnia podpisania umowy, z zachowaniem 2-miesięcznego okresu
>> wypowiedzenia.
>>
>> i dalej o tym ze w przypadku nie płacenia przez 2 pełne okresy, moze
>> wypowiedzieć umowe...
>>
>> Ale właśnie co, skoro ją wypowiada, to czy moze żądać zapłaty za kolejne
>> miesiące po dniu wypowiedzenia umowy, i dlaczego 2 m-ce dolicza do tej
>> umowy, skoro do konca umowy jest jeszcze kilka miesięcy?.
>
> Zdaje sie wiem czego nie rozumiesz.
> Wypowiedzieć można *na okres obowiązywania* nie wcześniejszy niż
> rok, tak?
> Czyli można wypowiedzieć np. od lutego 2010 roku.
> Ale wypowiedzieć (z tamtą datą) TERAZ.
>
> Gość *MOŻE* ci wypowiedzieć *teraz* z terminem *od teraz*.
> Czyli skasować Cię za 2 miesiące i mieć wolny lokal.
> Ale widać kryzys, chętnych nie ma...
>
> No to wypowiada Ci w najwcześniejszym terminie, w którym równie
> dobrze możesz zrobić to Ty sam.
> Bo przecież możesz TERAZ napisać pismo, że w od 1 siepnia
> (zakładając że było "od sierpnia", czyli rok będzie w sierpniu)
> wypowiadasz umowę, z dwumiesięcznym terminem (koniec
> ostatniego września, od października nie ma umowy).
>
> Podstawowa rzecz której nie napisałeś - NA KIEDY wynajmujący
> Ci wypowiedział.
> Nie *kiedy wypowiedział*, ale *z jakim terminem wypowiedzenia*.
> Nie ma przepisu "wypowiedzenie musi się zaczynać w dniu jego
> doręczenia"!
>
> Biorąc pod uwagę że najwyraźniej się zdenerwowałeś, zacząłeś
> mylić najemcę z wynajmującym i dopiero zajrzałeś do umowy po
> paru postach, to pewnie nie zwróciłeś uwagi kiedy mówił że
> "wypowiada" w jaki sposób określił "od kiedy".

Masz rację, dzięki za zrozumienie
>
> IMVHO - jego intencją było właśnie wypowiedzenie DZIŚ ale
> *ze skutkiem* "od za cztery miesiące".
> I od tego dnia jeszcze dwa miesiące wypowiedzenia.
>
> Jak Ci dał to na piśmie to przytocz.

tak mam na pismie

napisane jest tak: W związku z naruszeniem umowy najmu lokalu... zawartej
26.08.2008 zgodnie z &7 punkt 6 (tj: Opóźnienie w zapłacie czynszu najmu
przekraczające dwa pełne okresy płatności stanowi podstawę do wypowiedzenia
umowy najmu bez zachowania terminów wypowiedzenia) wypowiadam umowę najmu
lokalu z dniem 30.04.2009 i wzywam do zwrotu lokalu.

Zgodnie z &1 punkt 4 (tj: Najem całego lokalu wymienionego w punkcie 2
umowy zawiera się na czas nieokreślony. Możliwość rozwiązania niniejszej
umowy przysługuje stronom po upływie 1 roku od dnia podpisania umowy, z
zachowaniem 2 miesięcznego okresu wypowiedzenia) wzywam do uregulowania
czynszu za okres 4 m-cy do okresu pełnego roku uzytkowania lokalu + 2 mce
okresu wypowiedzenia.
>
> A jak nie dał na piśmie to on jest górą - bo Ty i tak nie mozesz
> wcześniej wypowiedziec, a ustna zmiana pisemnej umowy jest
> nieskuteczna, art.77 tu:
> http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
> ...więc niezależnie od tego co nagadał umowa byłaby na razie
> niewypowiedziana!
>
> pzdr, Gotfryd

sam nie wiem co o tym myśleć, umowa niby na czas nieokreslony, ale jednak z
okresem zastrzeżonym, wypowiada mi umowę bez zachowania okresu
wypowiedzenia, ale żąda zapłaty za dodatkowe miesiące, plus miesiące
wypowiedzenia...

Dzięki bardzo za zainteresowania :)

do góry

On Sat, 9 May 2009, Michał wrote:

> napisane jest tak: W związku z naruszeniem umowy najmu lokalu... zawartej
> 26.08.2008 zgodnie z &7 punkt 6 (tj: Opóźnienie w zapłacie czynszu najmu
> przekraczające dwa pełne okresy płatności stanowi podstawę do wypowiedzenia
> umowy najmu bez zachowania terminów wypowiedzenia) wypowiadam umowę najmu
> lokalu z dniem 30.04.2009 i wzywam do zwrotu lokalu.
>
> Zgodnie z &1 punkt 4 (tj: Najem całego lokalu wymienionego w punkcie 2
> umowy zawiera się na czas nieokreślony. Możliwość rozwiązania niniejszej
> umowy przysługuje stronom po upływie 1 roku od dnia podpisania umowy, z
> zachowaniem 2 miesięcznego okresu wypowiedzenia) wzywam do uregulowania
> czynszu za okres 4 m-cy do okresu pełnego roku uzytkowania lokalu + 2 mce
> okresu wypowiedzenia.

Jeśli on miał prawo wypowiedzenia umowy "natychmiast" to IMVHO
się podłożył wypowiadając "teraz".
Literalnego zapisu nie mamy, ale tak mi wychodzi.
Zacytuj (warunki wypowiedzenia przez wynajmującego z umowy), może
ktoś skomentuje.
BTW: kilka dni będe niedostępny.

pzdr, Gotfryd

do góry

Michał pisze:

>
> Może jeszcze raz od początku,
>
> umowa była na okres jednego roku,
> wypowiedzenie nastapiło w powodu opóźnień w opłacaniu czynszu,
> Wynajmujacy ujał to tak
> "wzywam do uregulowania czynszu za okres 4 m-cy do okresu pełnego roku
> uzytkowania lokalu + 2 m-ce okresu wypowiedzenia, no i ze mam opuścic
> lokal.

MOze naprawdę zacznij jeszcze raz, bo nie wierzę, żeby wynajmujący
napisał/powiedział "wzywam.. no i mam opuścić".

Poza tym, albo na rok, albo dodatkowo 2 miesiące wypowiedzenia, albo
masz płacić za cały okres, albo opuścić, tertium non datur.

Pokaz całą umowę i to wypowiedzenie, będzie można coś napisać


--
Szukam nowej sygnaturki, a skończył mi się żeń szeń.

Roman Rumpel skype: rumpel.roman
www.rumpel.pl

do góry

Dnia Sat, 9 May 2009 23:17:13 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

> On Sat, 9 May 2009, Michał wrote:
>
>> napisane jest tak: W związku z naruszeniem umowy najmu lokalu... zawartej
>> 26.08.2008 zgodnie z &7 punkt 6 (tj: Opóźnienie w zapłacie czynszu najmu
>> przekraczające dwa pełne okresy płatności stanowi podstawę do wypowiedzenia
>> umowy najmu bez zachowania terminów wypowiedzenia) wypowiadam umowę najmu
>> lokalu z dniem 30.04.2009 i wzywam do zwrotu lokalu.
>>
>> Zgodnie z &1 punkt 4 (tj: Najem całego lokalu wymienionego w punkcie 2
>> umowy zawiera się na czas nieokreślony. Możliwość rozwiązania niniejszej
>> umowy przysługuje stronom po upływie 1 roku od dnia podpisania umowy, z
>> zachowaniem 2 miesięcznego okresu wypowiedzenia) wzywam do uregulowania
>> czynszu za okres 4 m-cy do okresu pełnego roku uzytkowania lokalu + 2 mce
>> okresu wypowiedzenia.
>
> Jeśli on miał prawo wypowiedzenia umowy "natychmiast" to IMVHO
> się podłożył wypowiadając "teraz".
> Literalnego zapisu nie mamy, ale tak mi wychodzi.
> Zacytuj (warunki wypowiedzenia przez wynajmującego z umowy), może
> ktoś skomentuje.
> BTW: kilka dni będe niedostępny.
>
> pzdr, Gotfryd


Witaj,
wrociłes już?
chciałbym ci wysłac skany umowy i wypowiedzenia,
pozdrawiam

do góry