-
1. Data: 2006-01-30 12:11:15
Temat: Szukam PRAWNIKA slask/zaglebie Prawo Pracy
Od: "Tomek" <t...@i...pl>
Witam.
Sąd Pracy nieslusznie wydal wyrok (na podstawie xerowanych i fałszowanych
dowodów. Prokuratura dowody odrzucila , Sad nie.) na moja niekorzysc. Suma
2 x 20.000 zl
Jest ktos zainteresowany?
t...@i...pl
-
2. Data: 2006-01-30 12:16:33
Temat: Re: Szukam PRAWNIKA slask/zaglebie Prawo Pracy
Od: Johnson <j...@n...pl>
Tomek napisał(a):
> Jest ktos zainteresowany?
>
Czym?
--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam
"Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do
podstawiania uczuć w miejsce rozumu"
-
3. Data: 2006-01-30 12:25:39
Temat: Re: Szukam PRAWNIKA slask/zaglebie Prawo Pracy
Od: "Tomek" <t...@i...pl>
Powalczyc z Sadem.
Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:drl03h$osv$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Tomek napisał(a):
>
>> Jest ktos zainteresowany?
>>
>
> Czym?
>
>
> --
> @ Johnson
>
> --- za treść postu nie odpowiadam
> "Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do
> podstawiania uczuć w miejsce rozumu"
-
4. Data: 2006-01-30 12:39:51
Temat: Re: Szukam PRAWNIKA slask/zaglebie Prawo Pracy
Od: Johnson <j...@n...pl>
Tomek napisał(a):
> Powalczyc z Sadem.
Napisz cos więcej. Bo na razie napisałeś że masz przegraną sprawę.
--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam
"Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do
podstawiania uczuć w miejsce rozumu"
-
5. Data: 2006-01-30 13:17:30
Temat: Re: Szukam PRAWNIKA slask/zaglebie Prawo Pracy
Od: "Tomek" <t...@i...pl>
Sąd Pracy. Sprawa 2 pracowników o nadgodziny.
Przedstawione dowody: prywatne zapiski strony powodowej o pracy w godzinach
nadliczbowych. Zapiski na kartkach odbitych na xero. Wpisane po 14-19 godzin
przepracowanych. Zglosilismy do prokuratury o falszowaniu dowodow skladanych
przed sadem, poniewaz w tych godzinach pracownik nie pracowal. Stosunek
prokuratury: nie moga oprzec sie na dowodach xero. Dla nich to nie dowody.
Sad jednak uznaje te dowody i mimo naszych wyjasnien ze pracy w godz
nadliczbowych w tak duzej ilosci godzin nie bylo, ze pracownik bedec na 2
tyg urlopie nie mogl pracowac a wg swoch zapisek pracowal - sąd przychyla
sie do stroy powodowej i wydaje wyrok mnie skazujacy. Musze po raz kolejny
wyplacic pracownikowi cala wyplate plus nadgodziny, ktorych w rzeczywistosci
nie przepracowal (podopisywal tylko godziny, byl na urlopie, bral w tym
momencie slub <dwa dni wolnego>).
Jest jeszcze kilka innych argumentów przemawiajacych za tym, iz godziny sa
wziete z kosmosu.
T.
Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:drl1h8$r9n$3@nemesis.news.tpi.pl...
> Tomek napisał(a):
>> Powalczyc z Sadem.
>
> Napisz cos więcej. Bo na razie napisałeś że masz przegraną sprawę.
>
>
>
> --
> @ Johnson
>
> --- za treść postu nie odpowiadam
> "Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do
> podstawiania uczuć w miejsce rozumu"
-
6. Data: 2006-01-30 15:10:05
Temat: Re: Szukam PRAWNIKA slask/zaglebie Prawo Pracy
Od: Johnson <j...@n...pl>
Tomek napisał(a):
> Sąd Pracy. Sprawa 2 pracowników o nadgodziny.
> Przedstawione dowody: prywatne zapiski strony powodowej o pracy w godzinach
> nadliczbowych. Zapiski na kartkach odbitych na xero. Wpisane po 14-19 godzin
> przepracowanych. Zglosilismy do prokuratury o falszowaniu dowodow skladanych
> przed sadem, poniewaz w tych godzinach pracownik nie pracowal. Stosunek
> prokuratury: nie moga oprzec sie na dowodach xero. Dla nich to nie dowody.
> Sad jednak uznaje te dowody i mimo naszych wyjasnien ze pracy w godz
> nadliczbowych w tak duzej ilosci godzin nie bylo, ze pracownik bedec na 2
> tyg urlopie nie mogl pracowac a wg swoch zapisek pracowal - sąd przychyla
> sie do stroy powodowej i wydaje wyrok mnie skazujacy. Musze po raz kolejny
> wyplacic pracownikowi cala wyplate plus nadgodziny, ktorych w rzeczywistosci
> nie przepracowal (podopisywal tylko godziny, byl na urlopie, bral w tym
> momencie slub <dwa dni wolnego>).
> Jest jeszcze kilka innych argumentów przemawiajacych za tym, iz godziny sa
> wziete z kosmosu.
>
Nie wierze że sąd oparł się na samych zapiskach powodów. Pewnie byli
świadkowie, którzy potwierdzili pracę w godzinach nadliczbowych.
A wasza dokumentacja czasu pracy była? Czemu sąd uznał że jest
nierzetelna? Pewnie świadkowie mówili że była praca w nadgodzinach, a w
waszej dokumentacji czasu pracy nie było po tym śladu.
A z tą prokuraturą to nie zrozumiałeś. Własnoręcznie sporządzenie
zapisków i przestawienie ich jako dowód przed sądem, nawet jeśli nie
odpowiadają prawdzie nie jest w żadnym wypadku fałszerstwem i nie ma
znaczenia czy to ksero czy georginia.
Jak znam życie to wasz pracownik pracował w nadgodzinach za które nie
płaciliście (bo inaczej byłoby pokwitowanie. Mieliście lewą
dokumentację czasu pracy, którą podważył sąd.
Jednocześnie teraz pracownik twierdzi że pracował w większej ilości
nadgodzin niż w rzeczywistości, z tym że to pracodawca teraz - wobec
tego że nie prowadził dokumentacji czasu pracy - musi podważyć
twierdzenia pracownika potwierdzone zapewne innym dowodami.
Macie problem. Było iść na ugodę, a nie zapierać się. Nauka kosztuje.
Na przyszłość w takiej sytuacji zawierać ugodę. No i prowadzić rzetelną
dokumentację czasu pracy, a miarę możliwości potwierdzaną podpisem przez
pracownika.
--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam
"Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do
podstawiania uczuć w miejsce rozumu"
-
7. Data: 2006-01-30 15:39:09
Temat: Re: Szukam PRAWNIKA slask/zaglebie Prawo Pracy
Od: Mecenas <m...@p...pl>
Johnson napisał(a):
> Tomek napisał(a):
>
>> Sąd Pracy. Sprawa 2 pracowników o nadgodziny.
>> Przedstawione dowody: prywatne zapiski strony powodowej o pracy w
>> godzinach nadliczbowych. Zapiski na kartkach odbitych na xero. Wpisane
>> po 14-19 godzin przepracowanych. Zglosilismy do prokuratury o
>> falszowaniu dowodow skladanych przed sadem, poniewaz w tych godzinach
>> pracownik nie pracowal. Stosunek prokuratury: nie moga oprzec sie na
>> dowodach xero. Dla nich to nie dowody. Sad jednak uznaje te dowody i
>> mimo naszych wyjasnien ze pracy w godz nadliczbowych w tak duzej
>> ilosci godzin nie bylo, ze pracownik bedec na 2 tyg urlopie nie mogl
>> pracowac a wg swoch zapisek pracowal - sąd przychyla sie do stroy
>> powodowej i wydaje wyrok mnie skazujacy. Musze po raz kolejny wyplacic
>> pracownikowi cala wyplate plus nadgodziny, ktorych w rzeczywistosci
>> nie przepracowal (podopisywal tylko godziny, byl na urlopie, bral w
>> tym momencie slub <dwa dni wolnego>).
>> Jest jeszcze kilka innych argumentów przemawiajacych za tym, iz
>> godziny sa wziete z kosmosu.
>>
>
> Nie wierze że sąd oparł się na samych zapiskach powodów. Pewnie byli
> świadkowie, którzy potwierdzili pracę w godzinach nadliczbowych.
> A wasza dokumentacja czasu pracy była? Czemu sąd uznał że jest
> nierzetelna? Pewnie świadkowie mówili że była praca w nadgodzinach, a w
> waszej dokumentacji czasu pracy nie było po tym śladu.
> A z tą prokuraturą to nie zrozumiałeś. Własnoręcznie sporządzenie
> zapisków i przestawienie ich jako dowód przed sądem, nawet jeśli nie
> odpowiadają prawdzie nie jest w żadnym wypadku fałszerstwem i nie ma
> znaczenia czy to ksero czy georginia.
> Jak znam życie to wasz pracownik pracował w nadgodzinach za które nie
> płaciliście (bo inaczej byłoby pokwitowanie. Mieliście lewą dokumentację
> czasu pracy, którą podważył sąd.
> Jednocześnie teraz pracownik twierdzi że pracował w większej ilości
> nadgodzin niż w rzeczywistości, z tym że to pracodawca teraz - wobec
> tego że nie prowadził dokumentacji czasu pracy - musi podważyć
> twierdzenia pracownika potwierdzone zapewne innym dowodami.
> Macie problem. Było iść na ugodę, a nie zapierać się. Nauka kosztuje.
> Na przyszłość w takiej sytuacji zawierać ugodę. No i prowadzić rzetelną
> dokumentację czasu pracy, a miarę możliwości potwierdzaną podpisem przez
> pracownika.
>
>
Zgadzam sie w 150% z tym co powyżej napisano.
Oczywiście , że pracodawca nie prowadzi ewidencji czasu pracy.
A pracownik dla swojego dobra powinien to jednak robić. Polecam
wszystkim, którzy pracują
w prywatnych firmach.
--
Pozdrawiam
Michał
===============
m...@o...pl
www.prawo.hg.pl
GG 5024066