-
1. Data: 2002-12-05 19:17:46
Temat: [SA] osobowość prawna przed rozpoczęciem działalności statutowej?
Od: "Aleksander" <s...@o...pl>
czy sad rejestrowy wyda mi dokumenty rejestrowe kilka miesięcy
przed rozpoczęciem działalności i czy możliwa jest sytuacja, by
spółka zanim zacznie działać, już miała osobowość prawna i np.
1) mogła zawrzeć z TP SA umowę o linie firmowa 0804
2) po zawarciu umowy zmienić nazwę spółki np. na "0804654321"
3) faktyczna działalność rozpocząć po kilku miesiącach
pozdrawiam
Aleksander
-
2. Data: 2002-12-07 16:10:03
Temat: Re: [SA] osobowość prawna przed rozpoczęciem działalności statutowej?
Od: "Depilator" <m...@p...onet.pl>
Użytkownik "Aleksander" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:aso8m4$rnl$1@news.onet.pl...
> czy sad rejestrowy wyda mi dokumenty rejestrowe kilka miesięcy
> przed rozpoczęciem działalności i czy możliwa jest sytuacja, by
> spółka zanim zacznie działać, już miała osobowość prawna i np.
>
Spółka uzyskuje osobowośc prawną w momencie wpisu do rejestru. Działalność
nie ma tu nic do rzeczy, szczególnie, że, jak większość niefachowców, mylnie
pojmujesz dziłalalność, o czym dalej.
> 1) mogła zawrzeć z TP SA umowę o linie firmowa 0804
Oczywiście, ale zawarcie takiej umowy jest własnie prowadzeniem
działalnosci. Powszechne jest mniemanie, że "prowadzenie działalności"
rozpoczyna się dopiero w momencie np. pierwszej sprzedaży. Błąd. Zawieranie
umów, zakup materiałów itp to jak najbardziej prowadzenie działalności.
> 2) po zawarciu umowy zmienić nazwę spółki np. na "0804654321"
A czemu nie?
> 3) faktyczna działalność rozpocząć po kilku miesiącach
>
Patrz wyżej.
Pozdrawiam
--
Depi.
-
3. Data: 2002-12-08 00:00:01
Temat: Re: [SA] osobowość prawna przed rozpoczęciem działalności statutowej?
Od: Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne <s...@s...com.pl>
On Sat, 7 Dec 2002, Depilator wrote:
[...]
>+ Oczywiście, ale zawarcie takiej umowy jest własnie prowadzeniem
>+ działalnosci. Powszechne jest mniemanie, że "prowadzenie działalności"
>+ rozpoczyna się dopiero w momencie np. pierwszej sprzedaży. Błąd. Zawieranie
>+ umów, zakup materiałów itp to jak najbardziej prowadzenie działalności.
Miło mi że w moich poglądach nie jestem osamotniony :)
(choc na *.podatki często tak to wygląda ! - a problem
pojawia się w związku z momentem konieczności deklarowania
VAT/nieVAT).
Masz jakiś wyrok na poparcie ? byłbym wdzięczny :)
Pozdrowienia, Gotfryd
(CC: mile widziane, choć staram się czytac jak tylko mogę !)
-
4. Data: 2002-12-08 12:45:29
Temat: Re: [SA] osobowość prawna przed rozpoc zęciem działalności statutowej?
Od: "PzKw_Panther" <pzkw_panther@(nospam)gazeta.pl>
Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne <s...@s...com.pl> wrote in
news:Pine.LNX.4.21.0212080057300.2576-100000@irys.st
anpol.com.pl:
> On Sat, 7 Dec 2002, Depilator wrote:
> [...]
>>+ Oczywiście, ale zawarcie takiej umowy jest wlasnie prowadzeniem
>>+ dzialalnosci. Powszechne jest mniemanie, ze "prowadzenie
>>dzialalności" + rozpoczyna sie dopiero w momencie np. pierwszej
>>sprzedazy. Bląd. Zawieranie + umów, zakup materialów itp to jak
>>najbardziej prowadzenie dzialalności.
>
> Milo mi ze w moich poglądach nie jestem osamotniony :)
> (choc na *.podatki czesto tak to wygląda ! - a problem
> pojawia sie w związku z momentem konieczności deklarowania
> VAT/nieVAT).
> Masz jakiś wyrok na poparcie ? bylbym wdzieczny :)
>
> Pozdrowienia, Gotfryd
> (CC: mile widziane, choc staram sie czytac jak tylko moge !)
>
>
Moim zdaniem zaden wyrok nie jest tu potrzebny.Wystarczy tylko spojrzec na art.11
ksh i juz wiadomo ze jak najbardziej przed rejestracja spolka w organizacji moze
prowadzic dzialalnosc,nabywac prawa,zaciagac zobowiazania itd.A co do podatkow to
mysle (chociaz moge sie mylic)ze wg ogolnej reguly ksiegi rachunkowe otwiera sie z
dniem rozpoczecia dzialalnosci (czyli rozpoczecia faktycznej dzialalnosci),a dzien
wpisu do rejestru jest takim ostatnim dniem jesli chodzi o zalozenie tych ksiag.
--
---------------------------------------
- PzKw Panther Pawel -
- gg 2561349 -
---------------------------------------
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
5. Data: 2002-12-08 19:52:29
Temat: Re: [SA] osobowość prawna przed rozpoczęciem działalności statutowej?
Od: "Depilator" <m...@p...onet.pl>
Użytkownik "Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne" <s...@s...com.pl>
napisał w wiadomości
news:Pine.LNX.4.21.0212080057300.2576-100000@irys.st
anpol.com.pl...
> On Sat, 7 Dec 2002, Depilator wrote:
> [...]
> >+ Oczywiście, ale zawarcie takiej umowy jest własnie prowadzeniem
> >+ działalnosci. Powszechne jest mniemanie, że "prowadzenie działalności"
> >+ rozpoczyna się dopiero w momencie np. pierwszej sprzedaży. Błąd.
Zawieranie
> >+ umów, zakup materiałów itp to jak najbardziej prowadzenie działalności.
>
> Miło mi że w moich poglądach nie jestem osamotniony :)
Bo to są jedyne słuszne poglądy :-)))
> (choc na *.podatki często tak to wygląda ! - a problem
> pojawia się w związku z momentem konieczności deklarowania
> VAT/nieVAT).
Ja też miewam pytania odnośnie zadeklarowanej w zgłoszeniu do Ewidencji DG
daty rozpoczęcia działalności. No ale fakt - obowiązek zgłoszenia
podatkowego to najważniejszy problem z tym związany.
> Masz jakiś wyrok na poparcie ? byłbym wdzięczny :)
>
Niestety nie mogę znaleźć nic pod ręką, ale zapytam przyjaciół z ISP
Modzelwski - pewnie pomogą :-) Jak coś będę miał, to dam znać.
> Pozdrowienia, Gotfryd
> (CC: mile widziane, choć staram się czytac jak tylko mogę !)
>
OK,
Pozdrawiam
--
Depi.
-
6. Data: 2002-12-08 20:04:57
Temat: Re: [SA] osobowość prawna przed rozpoc zęciem działalności statutowej?
Od: "Depilator" <m...@p...onet.pl>
Użytkownik "PzKw_Panther" <pzkw_panther@(nospam)gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:Xns92DE8C247763Epawelnjgwppl@193.42.231.152...
>
> Moim zdaniem zaden wyrok nie jest tu potrzebny.
Zawsze się przyda.
>Wystarczy tylko spojrzec na art.11
> ksh i juz wiadomo ze jak najbardziej przed rejestracja spolka w
organizacji moze
> prowadzic dzialalnosc,nabywac prawa,zaciagac zobowiazania itd.
Ale tu chodzi o sytuacje juz _po_ rejestracji.
A co do podatkow to
> mysle (chociaz moge sie mylic)ze wg ogolnej reguly ksiegi rachunkowe
otwiera sie z
> dniem rozpoczecia dzialalnosci (czyli rozpoczecia faktycznej
dzialalnosci),
Ignotum per ignotum? Ocywistym jest, przynajmniej dla mnie, że rozpoczęcie
działalności jest pewnym stanem faktycznym i zachodzi wtedy, kiedy w imieniu
danego podmiotu/osoby i dokonuje się pierwszej czynności prawnej. A ludziom
się wydaję, że rozpoczęcie działalności jest albo ta data w
zgłoszeniu/wniosku ( jurydyczny nonsens ) albo jak prowadzą sklepik w
warzywami, to dopiero jak sprzedadzą pierwsza marchewkę. I co dziwne, zakupu
tej marchewki wcale nie uważają za "działalność" :-)
> a dzien
> wpisu do rejestru jest takim ostatnim dniem jesli chodzi o zalozenie tych
ksiag.
>
A tu juz mnie zgubiłeś? Dlaczego niby tak? I co ma wpis do rejestru z
księgami?
Pozdrawiam
--
Depi.
-
7. Data: 2002-12-08 20:51:58
Temat: Re: [SA] osobowość prawna przed rozpoc zęciem działalności statutowej?
Od: "PzKw_Panther" <pzkw_panther@(nospam)gazeta.pl>
"Depilator" <m...@p...onet.pl> wrote in
news:at08jh$p6a$1@news.tpi.pl:
>> a dzien
>> wpisu do rejestru jest takim ostatnim dniem jesli chodzi o zalozenie
>> tych
> ksiag.
>>
> A tu juz mnie zgubileś? Dlaczego niby tak? I co ma wpis do rejestru z
> ksiegami?
>
> Pozdrawiam
>
> --
> Depi.
Wlasnie ciezko mi powiedziec co ma wspolnego wpis z ksiegami ale taka opinie
wyczytalem w komentarzu do ksh w czesci dotyczacej spolki z o.o. na stronie
175,wydawnictwo Lexis Nexis.Cytuje:"...Zastosowanie powinna miec ogolna regula
wskazana w art.12 ust.1 ustawy o rachunkowosci ze ksiegi rachunkowe otwiera sie na
dzien podjecia dzialalnosci.Nalezy uznac,ze otwarcie ksiag rachunkowych powinno
nastapic wedle faktycznie podjetej dzialalnosci,aczkolwiek najpozniej na dzien
zarejestrowania spolki.Dzien zarejestrowania spolki moze byc najpozniejszym
dniem,na ktory otwiera sie ksiegi rachunkowe,jednakze jako ostatni
mozliwy..."koniec cytatu.Polemizowac nie bede :).W kazdym razie dalej autor w tym
komentarzu podaje jakis wyrok przedwojenny wyrok NTA w tym zakresie dotyczacy
podatku dochodowego a potem wyskakuje z ostatnim zdaniem,ze od 1 stycznia 2002
sprawa ta nie bedzie juz budzic watpliwosci poniewaz zgodnie ze zmianami w ustawie
o rachunkowosci za dzien podjecia dzialalnosci nalezy rozumiec dzien pierwszego
zdarzenia wywolujacego skutki o charakterze majatkowym lub finansowym.
Pozdrawiam
--
---------------------------------------
- PzKw Panther Pawel -
- gg 2561349 -
---------------------------------------
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
8. Data: 2002-12-09 14:37:19
Temat: Re: [SA] osobowość prawna przed rozpoc zęciem działalności statutowej?
Od: "Depilator" <m...@p...onet.pl>
Użytkownik "PzKw_Panther" <pzkw_panther@(nospam)gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:Xns92DEDE9EA32CCpawelnjgwppl@193.42.231.152...
> Wlasnie ciezko mi powiedziec co ma wspolnego wpis z ksiegami ale taka
opinie
> wyczytalem w komentarzu do ksh w czesci dotyczacej spolki z o.o. na
stronie
> 175,wydawnictwo Lexis Nexis.Cytuje:"...Zastosowanie powinna miec ogolna
regula
> wskazana w art.12 ust.1 ustawy o rachunkowosci ze ksiegi rachunkowe
otwiera sie na
> dzien podjecia dzialalnosci.
No i dotąd się zgadzam.
> Nalezy uznac,ze otwarcie ksiag rachunkowych powinno
> nastapic wedle faktycznie podjetej dzialalnosci,
O! Dokładnie tak!
> aczkolwiek najpozniej na dzien
> zarejestrowania spolki.Dzien zarejestrowania spolki moze byc
najpozniejszym
> dniem,na ktory otwiera sie ksiegi rachunkowe,jednakze jako ostatni
> mozliwy..."koniec cytatu.Polemizowac nie bede :).
A ja nie widze zupełnie przepisu, który by to nakazywał. BYłoby to
domniemanie, że spółka zarejestrowana prowadzi faktyczna działalność, a
wcale nie musi ( według mnie ).
> W kazdym razie dalej autor w tym
> komentarzu podaje jakis wyrok przedwojenny wyrok NTA w tym zakresie
dotyczacy
> podatku dochodowego a potem wyskakuje z ostatnim zdaniem,ze od 1 stycznia
2002
> sprawa ta nie bedzie juz budzic watpliwosci poniewaz zgodnie ze zmianami w
ustawie
> o rachunkowosci za dzien podjecia dzialalnosci nalezy rozumiec dzien
pierwszego
> zdarzenia wywolujacego skutki o charakterze majatkowym lub finansowym.
> Pozdrawiam
>
No właśnie. A że 1.01.2002 już był, to chyba nie powinno juz byc wątpliwości
żadnych. :-)))
Pozdrawiam
--
Depi.