Marcin Wasilewski napisał(a):
> Jeśli kierowca, kontroler sprawdza bilety przy wchodzeniu np. do
> autobusu to OK. Natomiast jeśli ludzie stoją na przystanku, a renomiarz
> krzyczy - bileciki do kontroli, to niech sobie krzyczy. Tak samo jeśli
> po opuszczeniu pojazdu kontroler chce jakieś bilety, na jakiej podstawie?

Tego że przed chwilą byłeś w tym pojeździe.

KG

do góry

Maciej Bebenek napisał(a):
> Ale zdaje się, że w odróżnieniu od wszelkiego rodzaju zobowiązań, nie ma
> obowiązku przechowywania biletów przez 3 czy 10 lat? ;-P

Obowiązku przechowywania niczego nie ma.
Nie ma też zakazu dochodzenia roszczeń z umowy przewozu po kilku
miesiącach. :)

KG

do góry

ObywatelX napisał(a):
> Wskaż bramki kontrolujące w metrze a w pkp?
> Czy przebywanie na peronie metra wymaga więc biletu? Tak.
> A to samo na peronie PKP? Nie.
> Wnioski?

Byłeś w pociągu. Nie miałeś biletu. Kontroler to stwierdził i wszczął
stosowną procedurę. Odmówiłeś okazania mu dokumentu, do czego jesteś
zobowiązany. Nie czytałeś ustawy o ochronie danych osobowych. Koniec
wniosków.

KG

do góry

Marcin Wasilewski napisał(a):

> Jeśli kierowca, kontroler sprawdza bilety przy wchodzeniu np. do
> autobusu to OK. Natomiast jeśli ludzie stoją na przystanku, a renomiarz
> krzyczy - bileciki do kontroli, to niech sobie krzyczy. Tak samo jeśli
> po opuszczeniu pojazdu kontroler chce jakieś bilety, na jakiej podstawie?

Art. 16. PP

1. Umowę przewozu zawiera się przez nabycie biletu na przejazd lub
spełnienie innych określonych przez przewoźnika warunków dostępu do
środka transportowego, a w razie ich nieustalenia - przez samo zajęcie
miejsca w środku transportowym.

M.

do góry

ObywatelX napisał(a):

> Czy przebywanie na peronie metra wymaga więc biletu? Tak.
> A to samo na peronie PKP? Nie.

Obecnie nie. Ale nie ma żadnego problemu, żeby wrócić do dawnego pomysłu
biletów peronowych ;-)

> Wnioski?

Nieznajomość prawa szkodzi.

M.

do góry

ObywatelX <o...@a...email> napisał(a):

> Chwileczkę. Ja nie uważąm, ze jestem super fair, wiem, że zrobiłem coś
> nie tak, powinienem mieć bilet na kolejne 30 minut jazdy pociągiem - OK.
> W moim poście natomiast pisałem o zachowaniu kontrolllera z renomy
> zatrudnianego przez KM, oraz o zachownaiu pannnna polllicjanta. I o nie
> mi właśnie chodziło.

Sytuacja analogicza: bandyta włamuje się do domu i kradnie przedmioty.
Właściciel łapie go na gorącym uczynku i zatrzymuje. Dzwoni po kolegę i
dzielnicowego. A złodziej ma jeszcze pretensję, że ktoś go szarpał!

Pozostaje tylko żałować, że nie obili ci mordy i nie spuścili ci na prawde
porządnego lania. Złodziejstwo trzeba tępić jak się tylko da.


K.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

ObywatelX [###o...@a...email.###] napisał:


Masz racje i jednocześnie nie masz racji. Kontroler jak najbardziej
mógł Cię zatrzymać po wyjściu z pociągu, ale powinien wezwać Policję,
nie zaś kolegę, czy znajomego dzielnicowego. W tym wypadku mają
zastosowanie przepisy o zatrzymaniu obywatelskim (wiem, że niektórzy
tutaj są zdania, że niemożliwe jest zatrzymanie w tym trybie, ale
chwilowo nie jest to istotne, bo i tak kontroler dał ciała), a więc
miał obowiązek niezwłocznego przekazania Cię policji. To niezwłoczne w
tym wypadku realizuje się poprzez telefon na 997. Gdyby wówczas
oczekiwał z Tobą tę godzinę, to nie ma sprawy.

Policjant, skoro się już skądś tam wziął - chwilowo nie jest istotne
skąd - miał prawo, a nawet obowiązek udostępnić Twoje dane
kontrolerom. Nie miał natomiast obowiązku przyjęcia od Ciebie
zawiadomienia o przestępstwie, albowiem przestępstwo zgłasza się
Policji, a nie policjantowi. Do obowiązków policjanta należało
podjęcie interwencji, gdyby popełniano na Tobie przestępstwo oraz
wobec Twoich zarzutów podniesionych wobec kontrolera pouczenie o
odpowiedniej drodze postępowania. Jak rozumiem z chwilą pojawienia się
na miejscu policjanta, nie wnosisz pretensji co do bezprawności
zatrzymania. Zostałeś zatem niejako "przy okazji" odbity z rąk
porywaczy - jeśli uznać, że działania kontrolera były bezprawne, co
chwilowo nie jest jednoznaczne.

Teraz spokojnie możesz złożyć zawiadomienie o bezprawnym pozbawieniu
Cię wolności przez kontrolera Renomy polegającym na tym, iż zamiast po
zatrzymaniu Cię za jazdę bez biletu wezwać niezwłocznie policję,
wzywał kolegów. Przy czym z faktu, że sugeruję taką drogę proszę nie
wyciągać wniosku, że na pewno zostanie uznana Twoja racja. Przede
wszystkim zacznie się problem z ustaleniem o której faktycznie
zostałaś zatrzymany. Poza kontrolerem Renomy i Tobą nie ma innych
świadków. Fakt, że zatrzymał Cię poza dworcem może uzasadniać choćby
Twoją ucieczką i bezpośrednim pościgiem. W każdym razie, skoro
uważasz, ze naruszono Twoje prawa, to złóż zawiadomienie, a zostanie
ono rozpatrzone.

do góry

Dnia Mon, 9 Jan 2006 22:55:52 +0000 (UTC), Konfabulator napisał(a):

>> Chwileczkę. Ja nie uważąm, ze jestem super fair, wiem, że zrobiłem coś
>> nie tak, powinienem mieć bilet na kolejne 30 minut jazdy pociągiem - OK.
>> W moim poście natomiast pisałem o zachowaniu kontrolllera z renomy
>> zatrudnianego przez KM, oraz o zachownaiu pannnna polllicjanta. I o nie
>> mi właśnie chodziło.
> Sytuacja analogicza: bandyta włamuje się do domu i kradnie przedmioty.
> Właściciel łapie go na gorącym uczynku i zatrzymuje. Dzwoni po kolegę i
> dzielnicowego. A złodziej ma jeszcze pretensję, że ktoś go szarpał!

To są 2 różne sytuacje.

> Pozostaje tylko żałować, że nie obili ci mordy i nie spuścili ci na prawde
> porządnego lania. Złodziejstwo trzeba tępić jak się tylko da.

Nie czuję się urażony tym co napisałeś powyżej :)
Ale Twoja nauczycielka od języka polskiego ze szkoły podstawowej (hint:
czytanie ze zrozumieniem) - powinna się poczuć głęboko urażona. (hint:
pierwszy post rozpoczynający topic - bilet okresowy)

Nie pozdrawiam, bo nie mam ochoty.
ObywatelX

do góry

Użytkownik "kam" <#k...@w...pl#> napisał w wiadomości
news:dpuon1$p1a$2@inews.gazeta.pl...
> Maciej Bebenek napisał(a):
>> Ale zdaje się, że w odróżnieniu od wszelkiego rodzaju zobowiązań, nie ma
>> obowiązku przechowywania biletów przez 3 czy 10 lat? ;-P
>
> Obowiązku przechowywania niczego nie ma.
> Nie ma też zakazu dochodzenia roszczeń z umowy przewozu po kilku
> miesiącach. :)

Dochodzenia roszczeń być może, natomiast do kontroli biletów po kilku
miesiącach podstaw nie widzę, a bez tej ciężko mieć jakieś roszczenia.

do góry

ObywatelX napisał(a):

> Ale Twoja nauczycielka od języka polskiego ze szkoły podstawowej (hint:
> czytanie ze zrozumieniem) - powinna się poczuć głęboko urażona. (hint:
> pierwszy post rozpoczynający topic - bilet okresowy)

Uważasz że nieważny bilet okresowy jest ważny? Odważna teza.

M.

do góry