-
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Buker" <n...@d...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: zasiedzenie
Date: Tue, 19 Mar 2002 14:03:04 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 76
Message-ID: <a77ct6$7h1$3@news.tpi.pl>
References: <a7774o$gq1$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: pc33.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl
X-Trace: news.tpi.pl 1016542951 7713 213.76.50.33 (19 Mar 2002 13:02:31 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 19 Mar 2002 13:02:31 +0000 (UTC)
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:87432
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "stavi" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:a7774o$gq1$1@news.onet.pl...
> Witam wszystkich Szanownych Grupowiczów.
> Mam mały problem. Byłem się wstępnie pytać u adwokatów (ale była to porada
> darmowa, więc krótka) o mój przypadek i jeden powiedział, że nie mam się
> zupełnie o co martwić, drugi że nie mam szans. ???? Dlatego postanowiłem
się
> samemu nauczyć. Przecież zapłacenie temu, który mówi, że wszystko jest ok
> nie rozwiązuje sprawy :))
> A więc. Mam działkę w górach, odziedziczoną jakieś 15 lat temu. Dostałem
> pozew do sądu o zasiedzenie. Wytoczyła mi go sąsiadka, która wypasa tam
> bydło. Ja traktowałem tą działkę jako czysto rekreacyjną i przyjeżdżałem
tam
> z rodziną nieregularnie w odstępach roku do trzech na około tydzień.
> (działka jest porośnięta trawą, jest zapisana w księgach jako rola i las).
> Wytoczyła mi proces o zasiedzenie chyba w złej wierze, ale ostatnio
> czytałem, że dogmatem jest, że sąd przyjmuje, że jest w dobrej wierze i to
> ja muszę udowodnić, ze jest inaczej. Ona dolicza sobie czas używania mojej
> działki do czasu uzywania swoich rodziców. Twierdzi, że sumarycznie jest
> większy od 30 lat.
> Jaką mam szansę wygrać ten proces ? Na czym mam oprzeć dowodzenie, że to
ja
> faktycznie władam tą działką ? Czy sprawa spadkowa odbywająca się w sądzie
> przerywa mi (tzn. jej) to zasiedzenie ? Ale muszę dodać, że sprawa
dotyczyła
> spadku, który był mi zapisany w testamencie, a nie miała nic wspólnego (z
> wyjątkiem tego, ze chodzi o tą samą działkę) z kobietą, która wytoczyła mi
> proces (ona jest moją sąsiadką, a nie krewną ) ? Sąsiadka mieszka
oczywiście
> na miejscu, ja daleko od działki. Zabranialismy uzywać jej tej działki,
ale
> tylko ustnie. Raz przyjechała policja, bo ona nas chciała z tej działki
> wyrzucic, ale skończyło się na tym, że to my ją z niej wyrzuciliśmy i
> policja sobie pojechała. Czy policja będzie dobrym argumentem
"przetargowym"
> ? Czy policjant ma obowiązek robić notatki, z takich wizyt, bo to było 4
> lata temu więc nie sądzę, że będzie pamiętał ? Na czym jeszcze mam oprzeć
> moją obronę do _faktycznego_ prawa własności. I jak udowodnić, że to my ją
> manifestowaliśmy ?
> Termin początku zasiedzenia liczy się poprzez ustalenie terminu początku
> faktycznego posiadania, ale nie rozumię wykładni, na jakiej podstawie
ustala
> się faktyczne posiadanie ? Czy to, że wprowadziła krowy na moją łąkę ( a
ja
> jej nie wyrzuciłem, bo mnie tam nie było i dalej nie ma (: ) to oznacza,
że
> faktycznie zaczęła posiadać moją działkę ?
>
> Z góry dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
> Pozdrawiam, stavi
Przychylam się do poglądu tego prawnika, który daje Wam szansę wygrania
tego sporu. Myślę, że jest ona całkiem duża...
Otóż przesłanką nabycia własności w drodze zasiedzenia jest nie tyle
posiadanie jako takie - ale tzw. "posiadanie samoistne" tj. takie, które
odpowiada treści prawa własności. By za takiego posiadacza sąd uznał
sąsiadkę musiałaby ona wykazać jakiekolwiek podstawy, które przekonałyby
sąd, że miała ona prawo uznać się za właściciela np. umowa sprzedarzy tej
działki zawarta bez zachowania formy aktu notarialnego, takaż umowa
darowizny, testament itp. W przedmiotowej sprawie wobec wykonywania przez
Was uprawnień właścicielskich,czego dowodem notatka policyjna z interwencji
(powinna być w dokumentach policyjnych - ważne!) oraz Wasze zeznania, raczej
ciężko będzie jej udowodnić, że owym posiadaczem samoistnym jest. To wy
wszak jesteście posiadaczami samositnymi (brak nabycia spadku) !Oczywiście
należy być przygotowanym na to, że na sprawie sąsiadka "wyskoczy" np. z
testamentem czy umową darowizny i wtedy sprawa mocno się skomplikuje. Przed
sądem trzeba położyć nacisk na to, że manifestowaliście swe właścicieklskie
uprawnienia a sąsiadka miała świadomośc tego, że jedynie korzysta z cudzej
własności pod waszą nieobecność.
Generalnie sprawa ta jest najlepszym dowodem, że warto szybko
przeprowadzić postępowanie o stwierdzenie nabycia spadku (sprawa w ciągu 1-2
msc., rozprawa 10 minut - jeżeli nie ma rodzinnej awantury).
>
Następne wpisy z tego wątku
- 19.03.02 13:36 Buker
- 19.03.02 13:55 KRZEM
- 19.03.02 14:56 Buker
- 19.03.02 17:25 Sandra
- 19.03.02 22:35 Tomasz
- 20.03.02 07:30 stavi
- 20.03.02 07:43 stavi
- 20.03.02 08:08 stavi
- 20.03.02 08:15 stavi
- 20.03.02 08:37 stavi
- 20.03.02 08:56 stavi
- 20.03.02 09:05 stavi
- 20.03.02 09:16 stavi
- 20.03.02 09:18 stavi
- 20.03.02 09:41 Buker
Najnowsze wątki z tej grupy
- Przepisy
- STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- Nr dyżurnego komisariatu
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- fotografowanie dzieci na plaży
- 256 świadków nie ma racji
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
Najnowsze wątki
- 2024-07-17 Przepisy
- 2024-07-16 STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- 2024-07-16 Nr dyżurnego komisariatu
- 2024-07-16 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-16 Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- 2024-07-15 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-15 Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- 2024-07-15 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-14 fotografowanie dzieci na plaży
- 2024-07-13 256 świadków nie ma racji
- 2024-07-13 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim