-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: zabawa z CARGO
Date: Sat, 3 Apr 2004 15:05:06 +0200
Organization: news.onet.pl
Lines: 79
Sender: r...@p...onet.pl@pc133.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Message-ID: <c4n2op$c23$3@news.onet.pl>
References: <_9Eac.319739$Or1.308989@news.chello.at> <c4kknp$fsc$23@news.onet.pl>
<c4kmo7$lbq$1@news.onet.pl> <c4m4l7$2tld$3@news2.ipartners.pl>
<c4m833$6hl$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: pc133.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1081019993 12355 217.99.219.133 (3 Apr 2004 19:19:53 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 3 Apr 2004 19:19:53 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
User-Agent: Hamster/2.0.0.1
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:205115
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Samotnik" <s...@W...samotnik.pl> napisał w wiadomości
news:c4m833$6hl$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Zgodnie z KC można zatrzymać taką przesyłkę na poczet długów. Tak samo
> jak np. ktoś wynajmuje od Ciebie mieszkanie i nie płaci - zamykasz na
> dodatkowy zamek i mówisz, że oddasz mu rzeczy, jak zapłaci.
Nie do końca masz rację. Przewoźnikowi przysługuje prawo zastawu na
przesyłce w celu zabezpieczenia roszczeń wynikających z umowy przewozu, z
wyjątkiem przesyłek organów władzy i administracji państwowej oraz organów
wymiaru sprawiedliwości i ścigania. Prawo zastawu może być wykonywane,
dopóki przesyłka znajduje się u przewoźnika lub u osoby, która ją dzierży
w jego imieniu, albo dopóki może nią rozporządzać na podstawie dokumentów.
Ale wynika to nie z kodeksu cywilnego, tylko z Ustawy z dnia 15 listopada
1984 r. Prawo przewozowe.
A to rodzi drobne ograniczenie w zastosowaniu zastawu związane właśnie z
przepisami zacytowanej ustawy. Otóż sygnalizowana przez inicjującego wątek
opłata za przechowanie musi wynikać z umowy przewozu. A tam najczęściej
termin odbioru przesyłki jest powiązany z powiadomieniem o jej odbiorze
adresata, nie zaś z faktycznym dotarciem do magazynu oddawczego. Stąd
najprawdopodobniej CARGO swoich roszczeń wprost z umowy przewozu (a
najpewniej regulaminu określającego jej warunki) wywieść nie zdoła i prawa
zastawu w tym wypadku nie ma. Co więcej przetrzymanie przesyłki zaczyna
generować odpowiedzialność za nieterminowe dostarczenie przesyłki
wynikające z regulaminu i cytowanej przeze mnie ustawy. Jeżeli wskutek
zwłoki w przewozie powstała szkoda inna niż w przesyłce, przewoźnik jest
obowiązany do zapłacenia odszkodowania do wysokości podwójnej kwoty
przewoźnego. Jednak przewidziane w ustawie ograniczenia wysokości
odszkodowania nie mają zastosowania, jeżeli szkoda wynikła z winy umyślnej
lub rażącego niedbalstwa przewoźnika. A bezpodstawna odmowa wydania
przesyłki generująca konieczność opłacania jej przechowywania moim zdanie
obarczona jest winą umyślną.
Cargo mogło by podnosić, że nadawca ponosi odpowiedzialność za szkodę
wynikłą z podania w liście przewozowym lub w innej formie wskazań i
oświadczeń niezgodnych z rzeczywistością i nieścisłych, niedostatecznych
lub wpisanych w niewłaściwym miejscu, a także za brak, niekompletność lub
nieprawidłowość dokumentów wymaganych w przepisach szczególnych. Ale moim
zdaniem w wypadku braku adresata, to już takie roszczenie nie przejdzie,
bo brak taki powinien być od razu zauważony przez osobę przyjmującą
przesyłkę i niezauważenie tego jest brakiem należytej staranności przy
świadczeniu usługi. Oczywiście, gdyby adres był wpisany błędnie, to
przyjmujący przesyłkę nie ma możliwości tego sprawdzić i jego dobra wiara
była by naturalna. Ale ewentualna szkoda na pewno nie wywodziła by się z
nieterminowego odebrania przesyłki, ale z kosztów poszukiwania odbiorcy.
Zresztą, jeśli na przesyłce był nadawca (a pewnie był), to skontaktowanie
się z nim nie wymagało dwóch tygodni, bo przecież wystarczy zadzwonić lub
wysłać faks. Oczywiście dodatkowe koszty w tym wypadku ponosił by winny,
czyli nadawca i ewentualnie można by było rozważyć, czy przysługuje w
takim wypadku zastaw, ale z tego co się dowiadujemy, to takich działań
przewoźnik nie podjął, więc swoich praw z tego faktu wywodzić nie może.
Z opisu inicjującego wynika, że przewoźnik nie podjął elementarnych starań
w celu dostarczenia przesyłki. Nie tylko przyjął przesyłkę bez adresu
odbiorcy, ale również swoje działania ograniczył do magazynowania
przesyłki, podczas gdy najpewniej z regulaminu świadczenia usług wynika,
że miał ją dostarczyć, a nie magazynować. W tym wypadku uważam, że brak
podjęcia starań w celu dostarczenia przesyłki i obecna odmowa jej wydania
zahacza od prawo karne. Pozostaje do rozważenia, czy bardziej trafnym
będzie skierowanie się w stronę przywłaszczenia mienia, czy w oszustwa. W
tym celu należało by przesłuchać z uprzedzeniem o treści art. 183 kpk
przedstawiciela CARGO w celu ustalenia, czy celem niepodjęcia przez CARGO
starań o powiadomienie odbiorcy o dotarciu przesyłki była chęć jej
przywłaszczenia, czy też chęć wykorzystania błędu nadawcy i w konsekwencji
braku możliwości właściwego zareagowania odbiorcy, co w dalszej
konsekwencji doprowadziło do braku możliwości odebrania przez adresata
przesyłki i generowania kosztów jej składowania - co prowadzi do koncepcji
oszustwa. Osobiście podejrzewam, że koncepcja przywłaszczenia jest nie do
udowodnienia. Szansa udowodnienia oszustwa silnie zależy od ustaleń czy i
jakie kroki podjęło CARGO w związku z zaistniałym stanem rzeczy i na ile
ich działania były racjonalne i wyczerpywały dostępne im możliwości.
Tak, czy inaczej ewentualne odszkodowanie za wynikłe zamieszanie może być
dochłodzone na nadawcy, nie zaś odbiorcy. W tej sytuacji to nadawca ponosi
skutki nieterminowego dostarczenia przesyłki do odbiorcy i to on powinien
być zainteresowany w jak wyjaśnieniu sprawy, bo przede wszystkim w niego
uderzają cywilnoprawne skutki opóźnienia w dostawie przesyłki.
Następne wpisy z tego wątku
- 05.04.04 05:53 Marcin Debowski
- 05.04.04 06:59 jot.be
- 05.04.04 07:10 jot.be
- 05.04.04 17:24 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
Najnowsze wątki
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu