-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: weksel "in blanco"
Date: Wed, 10 Sep 2008 22:06:47 +0200
Organization: Onet.pl
Lines: 81
Message-ID: <ga99co$hpi$1@news.onet.pl>
References: <ga8idi$93h$1@nemesis.news.neostrada.pl> <ga96h3$mjf$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: chello089076212166.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1221077208 18226 89.76.212.166 (10 Sep 2008 20:06:48 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 10 Sep 2008 20:06:48 +0000 (UTC)
X-Sender: A2zNb+iyGzNLOZcnZKe0qTi6JhWh3FyC
In-Reply-To: <ga96h3$mjf$1@inews.gazeta.pl>
X-Antivirus-Status: Clean
X-Antivirus: avast! (VPS 080909-0, 2008-09-09), Outbound message
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.16 (Windows/20080708)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:552757
[ ukryj nagłówki ]Robert Tomasik pisze:
>
> Użytkownik "infras" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:ga8idi$93h$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> Polecam stronę w wekslach www.weksel.pl .
>
> Na pewno na miejscu Twojej żony taki blankiet in blanco opatrzył bym
> klauzulą "nie na zlecenie". Taka klauzula w zasadzie nieźle zabezpiecza
Tylko należy pamiętać, aby wpisać w weksel remitenta. Klauzula nie na
zlecenie nic nie daje, jeśli w miejsce remitenta można wpisać dowolną osobę.
> jej interesy i nic więcej nie jest w stanie zrobić. Jeśli by w
> przyszłości firma wypełniła ten weksel niezgodnie z umową wekslową i
> próbowała uzyskać tytuł wykonawczy, to:
>
> 1) składasz zawiadomienie o przestępstwie;
Nie jest to takie oczywiste. Spory mogą wynikać ze słusznej podstawy,
na przykład strony mogą mieć różne zdanie na wyliczenie szkody. Jednakże
rozstrzyganie tych kwestii należy do sądu cywilnego, a nie karnego.
Przestępstwo można zgłaszać w ewidentnych przypadkach oszustw.
> 2) składasz protest wraz z wnioskiem o zawieszenie postępowania sądowego
> do czasu zakończenia postępowania karnego.
Po pierwsze: nakaz zapłaty z weksla jest tytułem zabezpieczenia już od
momentu jego wydania
Po drugie: nakaz zapłaty z weksla uprawnia do egzekucji po upływie
terminu do zapłaty, nawet jeśli wniesiono zarzuty.
Po trzecie: nie używaj słowa protest w ten sposób, ponieważ w prawie
wekslowym oznacza ono coś zupełnie innego. Prawidłowym określeniem są
zarzuty (do nakazu zapłaty).
> 3) Po pomyślnym dla Ciebie zakończeniu procesu karnego wygranie procesu
> cywilnego wydaje się już tylko formalnością.
IMHO łatwiej będzie wygrać proces cywilny, niż skazać kogoś karnie.
Według mnie algorytm jest odwrotny: najpierw wygraj sprawę cywilną, co
daje *być może* podstawę do ukarania karnego. Ale nie jest to takie
oczywiste. Wiele spraw cywilnych kończy się oddaleniem powództwa w
części lub w całości, ale nie wynika z tego, że powód oszukiwał. Po
prostu miał zbyt słabe dowody. Jakbyśmy chcieli karać każdego powoda,
który przegrał sprawę cywilną (bo skoro przegrał, to oszukiwał,
wprowadzał w błąd, chciał wyłudzić itp.), to z 30 000 braku miejsc w
więzieniach od razu zrobiło by się 10 razy więcej ;)
>
> Z takim wekslem wiążą się następujące niebezpieczeństwa:
>
> 1) Jego posiadacz może go wypełnić w czasie, gdy już żona zerwie z nim
> kontakt i przykładowo się przeprowadzi. Sąd wyśle nakaz na fikcyjny
> adres, i po powrocie nakaz się uprawomocni. potem jest cały kołowrót z
> odkręcaniem tego. da się zrobić, ale jest zamieszanie.
To nie jest niebezpieczeństwo wynikające z weksla jako takiego.
Równie dobrze powód mógłby stwierdzić, że pożyczyłeś od niego na słowo
jakąś kwotę pieniędzy, a w pozwie podać nieaktualny adres. Nawet jak sąd
nie wyda nakazu zapłaty, to poprzez nieodbieranie listów, wyda wyrok
zaoczny.
>
> 2) Jego posiadacz przypomni sobie i wypełni weksel po kilku latach, gdy
> już żona nie będzie posiadała deklaracji wekslowej, by móc udowodnić,
> jaka była jej treść. Tu jest pewien problem, bo ten weksel można
> wystawić na przedawnione roszczenie. Ważnym jest, by ta możliwość
> została zabezpieczona w deklaracji wekslowej. Czyli powinien tam być
> zakaz wystawienia weksla na przedawnioną należność albo z datą zapłaty
> późniejszą, niż przedawnienie. Inaczej nieuczciwy wierzyciel zrobi tak,
> ze po 10 latach nagle wypełni weksel z datą wystawienia sprzed
> przedawnienia, ale z datą zapłaty aktualną.
A najlepiej po skończeniu współpracy zażądać zwrotu weksla. Można to
też opisać w deklaracji wekslowej (a poprawnie: w umowie wekslowej,
skoro umowa ma wiązać obie strony).
--
Pozdrawiam,
Liwiusz
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 10.09.08 20:14 Liwiusz
- 10.09.08 20:41 Arek
- 10.09.08 20:39 Robert Tomasik
- 10.09.08 20:40 Robert Tomasik
- 10.09.08 20:47 Liwiusz
- 10.09.08 20:49 Arek
- 10.09.08 20:50 Liwiusz
- 10.09.08 20:52 Liwiusz
- 10.09.08 20:50 Robert Tomasik
- 10.09.08 20:55 Liwiusz
- 10.09.08 20:56 Liwiusz
- 10.09.08 21:14 Robert Tomasik
- 10.09.08 21:23 Liwiusz
- 10.09.08 21:29 Arek
- 10.09.08 21:19 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
Najnowsze wątki
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI