eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoumowa o dzieło na zwolnieniu lek.?Re: umowa o dzieło na zwolnieniu lek.?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
    From: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: umowa o dzieło na zwolnieniu lek.?
    Date: Thu, 29 Jul 2010 07:34:12 +0200
    Organization: http://onet.pl
    Lines: 82
    Message-ID: <i2r3sl$ucm$1@news.onet.pl>
    References: <f...@m...googlegroups.com>
    <i2q6u4$r76$1@news.dialog.net.pl> <i2q7t0$bth$1@news.onet.pl>
    <i2q97j$ses$1@news.dialog.net.pl> <i2qa21$hbu$1@news.onet.pl>
    <i2qarh$tfh$1@news.dialog.net.pl>
    NNTP-Posting-Host: host-89-231-120-212.warszawa.mm.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1280381653 31126 89.231.120.212 (29 Jul 2010 05:34:13 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Thu, 29 Jul 2010 05:34:13 +0000 (UTC)
    User-Agent: Thunderbird 2.0.0.24 (Windows/20100228)
    In-Reply-To: <i2qarh$tfh$1@news.dialog.net.pl>
    X-Antivirus: avast! (VPS 100728-1, 2010-07-28), Outbound message
    X-Antivirus-Status: Clean
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:647793
    [ ukryj nagłówki ]

    Jotte pisze:
    > W wiadomości news:i2qa21$hbu$1@news.onet.pl Liwiusz
    > <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
    >
    >>> Nie mylisz zasiłku chorobowego z wynagrodzeniem chorobowym?
    >> wyroku Sądu Apelacyjnego w Katowicach z dnia 12 listopada 2002 r., III
    >> AUa 3189/01 Pr.Pracy 2003/10/43
    >> "Adnotacja na zwolnieniu lekarskim o treści: "pacjent może chodzić"
    >> nie usprawiedliwia wykonywania pracy przez pracownika, którego taka
    >> adnotacja dotyczy. Taki zapis upoważnia go jedynie do wykonywania
    >> zwykłych czynności życia codziennego, np. poruszanie się po
    >> mieszkaniu, udanie się na zabieg czy kontrolę lekarską""
    > Tu jest mowa o pracowniku, nie wykonawcy umowy cywilno-prawnej.
    > Dziełoczyńca nie jest pracownikiem.

    Ale mając umowę o pracę jest pracownikiem, i wówczas nie może
    wykonwać żadnej pracy. Umowa o dzieło też praca.

    > Poza tym wyrok w konkretnej sprawie nie jest w Polsce źródłem prawa, a
    > instytucja precedensu u nas nie istnieje.

    Napisz glosę krytyczną, to wówczas podyskutujemy.

    >
    >>>>> A gdyby tę umowę zawarł przed kontuzją, to czy ma przerwać jej
    >>>>> wykonywanie narażając się na karę umowną?
    >>>> Wykonując dzieło musi zrzec się prawa do wynagrodzenia/zasiłku
    >>>> chorobowego.
    >>> Nie bardzo.
    >>> Umowy cywilno-prawne nie podlegają prawu pracy, a do niego zalicza
    >>> się przywołana przez ciebie ustawa.
    >>> Przeczytaj sobie art. 3.
    >> http://prawo.money.pl/orzecznictwo/sad-najwyzszy/wyr
    ok;sn;izba;pracy;ubezp
    >> i
    > czen;spolecznych;i;spraw;publicznych,ia,ii,uk,223,06
    ,8335,orzeczenie.html
    >> II UK 223/06 "jest każda aktywność ludzka zmierzająca do osiągnięcia
    >> zarobku, w tym pozarolnicza działalność gospodarcza, choćby nawet
    >> polegająca na czynnościach nieobciążających w istotny sposób organizmu
    >> przedsiębiorcy i zarazem pracownika pozostającego na zwolnieniu
    >> lekarskim"
    > Tu też o pracowniku.

    Oczywiście, przecież mówimy o pracowniku, który jest na zwolnieniu, i
    na tym zwolnieniu nie może wykonywać "każdej aktywności ludzkiej
    zmierzającej do osiągnięcia zarobku".



    > Ale artykuł 3 ustawy, na którą się powołujesz wyraźnie mówi o
    > zatrudnieniu lub innej dziłalności rodzącej obowiązek lub możliwość
    > powstania ubezpieczenia. To jest możliwe tylko wówczas, gdy umowa o
    > dzieło jest zawierana z aktualnym pracodawcą.

    Nie dyskutujemy na temat czy dzieło trzeba ozusować, tylko czy można
    być na chorobowym na umowie o pracę i wykonywać dzieło.

    Przedstawione orzeczenia, i nie tylko one, sugerują że nie. Ale
    oczywiście w Polsce nie ma precedensu. Pomimo dziesiątków wyroków,
    zainteresowany czytelnik wątku może również oprzeć się na autorytecie
    Jotte'go.

    > Informacje czerpię poza prawodawstwem m.in. stąd:
    > http://www.idn.org.pl/sonnszz/umowy_zlecenia.htm
    > http://www.prawo.egospodarka.pl/3782,Umowa-o-dzielo,
    1,34,3.html
    > (patrz na koniec)


    Na koniec?

    "Jeżeli jednak zawarliśmy umowę o dzieło z pracodawcą z którym
    pozostajemy w stosunku pracy lub jeżeli w ramach tej umowy (umowy o
    dzieło) wykonujemy pracę na rzecz pracodawcy, z którym pozostajemy w
    stosunku pracy, to w świetle ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych,
    uważani będziemy za pracownika i powstanie konieczność opłacenia składek
    od łącznego przychodu z umowy o pracę i od przychodów z umowy o dzieło. "

    Ja się z tym zgadzam, tyle że... nie o tym dyskutujemy.



    --
    Liwiusz

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1