-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: umowa o dzieło na zwolnieniu lek.?
Date: Thu, 29 Jul 2010 07:34:12 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 82
Message-ID: <i2r3sl$ucm$1@news.onet.pl>
References: <f...@m...googlegroups.com>
<i2q6u4$r76$1@news.dialog.net.pl> <i2q7t0$bth$1@news.onet.pl>
<i2q97j$ses$1@news.dialog.net.pl> <i2qa21$hbu$1@news.onet.pl>
<i2qarh$tfh$1@news.dialog.net.pl>
NNTP-Posting-Host: host-89-231-120-212.warszawa.mm.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1280381653 31126 89.231.120.212 (29 Jul 2010 05:34:13 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 29 Jul 2010 05:34:13 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.24 (Windows/20100228)
In-Reply-To: <i2qarh$tfh$1@news.dialog.net.pl>
X-Antivirus: avast! (VPS 100728-1, 2010-07-28), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:647793
[ ukryj nagłówki ]Jotte pisze:
> W wiadomości news:i2qa21$hbu$1@news.onet.pl Liwiusz
> <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
>
>>> Nie mylisz zasiłku chorobowego z wynagrodzeniem chorobowym?
>> wyroku Sądu Apelacyjnego w Katowicach z dnia 12 listopada 2002 r., III
>> AUa 3189/01 Pr.Pracy 2003/10/43
>> "Adnotacja na zwolnieniu lekarskim o treści: "pacjent może chodzić"
>> nie usprawiedliwia wykonywania pracy przez pracownika, którego taka
>> adnotacja dotyczy. Taki zapis upoważnia go jedynie do wykonywania
>> zwykłych czynności życia codziennego, np. poruszanie się po
>> mieszkaniu, udanie się na zabieg czy kontrolę lekarską""
> Tu jest mowa o pracowniku, nie wykonawcy umowy cywilno-prawnej.
> Dziełoczyńca nie jest pracownikiem.
Ale mając umowę o pracę jest pracownikiem, i wówczas nie może
wykonwać żadnej pracy. Umowa o dzieło też praca.
> Poza tym wyrok w konkretnej sprawie nie jest w Polsce źródłem prawa, a
> instytucja precedensu u nas nie istnieje.
Napisz glosę krytyczną, to wówczas podyskutujemy.
>
>>>>> A gdyby tę umowę zawarł przed kontuzją, to czy ma przerwać jej
>>>>> wykonywanie narażając się na karę umowną?
>>>> Wykonując dzieło musi zrzec się prawa do wynagrodzenia/zasiłku
>>>> chorobowego.
>>> Nie bardzo.
>>> Umowy cywilno-prawne nie podlegają prawu pracy, a do niego zalicza
>>> się przywołana przez ciebie ustawa.
>>> Przeczytaj sobie art. 3.
>> http://prawo.money.pl/orzecznictwo/sad-najwyzszy/wyr
ok;sn;izba;pracy;ubezp
>> i
> czen;spolecznych;i;spraw;publicznych,ia,ii,uk,223,06
,8335,orzeczenie.html
>> II UK 223/06 "jest każda aktywność ludzka zmierzająca do osiągnięcia
>> zarobku, w tym pozarolnicza działalność gospodarcza, choćby nawet
>> polegająca na czynnościach nieobciążających w istotny sposób organizmu
>> przedsiębiorcy i zarazem pracownika pozostającego na zwolnieniu
>> lekarskim"
> Tu też o pracowniku.
Oczywiście, przecież mówimy o pracowniku, który jest na zwolnieniu, i
na tym zwolnieniu nie może wykonywać "każdej aktywności ludzkiej
zmierzającej do osiągnięcia zarobku".
> Ale artykuł 3 ustawy, na którą się powołujesz wyraźnie mówi o
> zatrudnieniu lub innej dziłalności rodzącej obowiązek lub możliwość
> powstania ubezpieczenia. To jest możliwe tylko wówczas, gdy umowa o
> dzieło jest zawierana z aktualnym pracodawcą.
Nie dyskutujemy na temat czy dzieło trzeba ozusować, tylko czy można
być na chorobowym na umowie o pracę i wykonywać dzieło.
Przedstawione orzeczenia, i nie tylko one, sugerują że nie. Ale
oczywiście w Polsce nie ma precedensu. Pomimo dziesiątków wyroków,
zainteresowany czytelnik wątku może również oprzeć się na autorytecie
Jotte'go.
> Informacje czerpię poza prawodawstwem m.in. stąd:
> http://www.idn.org.pl/sonnszz/umowy_zlecenia.htm
> http://www.prawo.egospodarka.pl/3782,Umowa-o-dzielo,
1,34,3.html
> (patrz na koniec)
Na koniec?
"Jeżeli jednak zawarliśmy umowę o dzieło z pracodawcą z którym
pozostajemy w stosunku pracy lub jeżeli w ramach tej umowy (umowy o
dzieło) wykonujemy pracę na rzecz pracodawcy, z którym pozostajemy w
stosunku pracy, to w świetle ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych,
uważani będziemy za pracownika i powstanie konieczność opłacenia składek
od łącznego przychodu z umowy o pracę i od przychodów z umowy o dzieło. "
Ja się z tym zgadzam, tyle że... nie o tym dyskutujemy.
--
Liwiusz
Następne wpisy z tego wątku
- 29.07.10 08:46 Michal Jankowski
- 29.07.10 09:07 Wojciech Bancer
- 29.07.10 09:20 Andrzej Lawa
- 29.07.10 09:23 Andrzej Lawa
- 29.07.10 09:41 Liwiusz
- 29.07.10 09:41 Liwiusz
- 29.07.10 09:53 Tomasz Kaczanowski
- 29.07.10 10:04 Andrzej Lawa
- 29.07.10 10:51 Liwiusz
- 29.07.10 10:58 Andrzej Lawa
- 29.07.10 11:15 Liwiusz
- 29.07.10 22:18 SDD
- 29.07.10 22:30 Andrzej Lawa
- 29.07.10 22:59 Andrzej Lawa
- 29.07.10 22:46 Jotte
Najnowsze wątki z tej grupy
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- Obrońcy
- Obrońcy
Najnowsze wątki
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy