-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.silweb.
pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.onet.pl
From: "Czapla" <k...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: strzelanie z ambony (nie tej kościelnej) :)
Date: 13 Dec 2005 00:29:14 +0100
Organization: Onet.pl SA
Lines: 100
Message-ID: <6...@n...onet.pl>
References: <dnkdng$9k6$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.test.onet.pl 1134430154 26312 213.180.130.18 (12 Dec 2005 23:29:14
GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 12 Dec 2005 23:29:14 GMT
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 62.29.235.198, 192.168.243.37
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:349023
[ ukryj nagłówki ]> Jeśli chodzi o pistolety rakietowe, to akurat były stabilizowane
> obrotowo. Z tym, że nie poprzez gwint w lufie, tylko poprzez skośne
> umieszczenie dysz wylotowych. Poszukaj sobie w sieci po haśle Gyrojet,
Nie muszę szukać. Jego zdjęcie i opis opublikowano w czasach gdy o internecie
nikt nie śnił. Po polsku. Mam okazjonalny dostęp do internetu, nie mogę sobie
ot tak poszukać. Wszystko piszę ze łba... Masz dużą przewagę.
> Ale to z rakietowymi wyrzutniami nasobnymi ma
> związek niewielki, by nie napisać, że żaden.
Podobnie jak z amboną :)
> Powoli odchodzimy od tematyki forum, ale tak na koniec. Nie wyobrażam
> sobie wykorzystania jazdy do obrony umocnień.
Ja też nie... A propos umocnień i jazdy - Tabor... Dobra, już się zamykam :)
> Za to przy zdobywaniu miast i
> grodów które w owym czasie były łatwopalne to mogło się przydać.
W owych czasach wszystkie miasta i grody a nawet pojedyncze budynki czy nawet
części tych budynków były miejscami obronnymi. Nawet mosty budowano cienkie,
żeby je było łatwiej bronić.
> Pierwsze armaty nie odgrywały w polu żadnej roli
> 1) Były mało celne:
To wiedział nawet Długosz...
> Co innego na morzu, gdzie można było sobie żaglowcem
> pomanewrować.
Tak mniej więcej od Lepanto...
> Natomiast nie jest prawdą, że zaprzestano budowy zamków z chwilą
> wprowadzenia artylerii.
E tam... Po prostu Ty co innego rozumiesz pod pojęciem zamek. Zamek służył do
obrony, pałac do mieszkania. W Knossos, Faistos i Maili budowano pałace a w tym
samym czasie w Mykenach i Orchomenos zamki. Bo na Krecie ze zrozumiałych
względów, nie miał kto ich zdobywać.
> Po prostu zmieniła się ich forma i tyle.
Przeznaczenie się zmieniło.
> Nawet Wawel w Krakowie ma przecież podobne założenia.
I te wszystkie ozdoby to pewnie zrobili po to, żeby łatwiej się było bronić...
Zrozum - artyleria, nawet ta niedoskonała, ciężka i niecelna spowodowała
totalny przełom w wojnie i budownictwie. Przedtem żeby zdobyć jakiś "zamek"
(czy otoczone murami miasto) trzeba było po prostu załogę zagłodzić, albo wziąć
zdradą czy zarazą. Wieże oblężnicze, tarany, miotacz płomieni (431 pne)
katapulta (400) onager czy późniejszy trebusz niewiele tu zmieniły przez przez
te 2000 lat. Jak mur był solidny, załoga zdeterminowana i wystarczająca ilość
wody i żarcia to nie było siły, żeby cokolwiek zdobyć. To wszystko gwałtownie
się zmieniło wraz z wynalezieniem artylerii, która dodatkowo zlikwidowała
rozdrobnienie feudalne. Bo przedtem każdy kacyk, który tylko wybudował sobie
zamek (w tym moim znaczeniu tego słowa) mógł terroryzować okolicę, nakładać
cła, bić własną monetę i totalnie olewać władzę zwierzchnią a nawet wrzucić do
fosy komornika sądu rejonowego. I to się wszystko nagle skończyło - nastała
epoka władców absolutnych, choć artyleria jeszcze długo nie odgrywała znaczącej
roli w polu. A zamki zastąpiły pałace.
> Więc nie pisz, że zamków nie budowano. Budowano jak najbardziej.
Pewnie, że budowano. Parę lat temu jeden facet w Ameryce też zbudował sobie
zamek, taki klasyczny, średniowieczny (pokazali go nawet w TV - i faceta i
zamek). Ale przeznaczenie tej budowli jest przecież zupełnie inne. W Warszawie
też jest zamek, tylko ten "zamek" nie ma donżonów, fosy, "psiej nogi", brony
blanek, machikuł ani nawet mostu zwodzonego. To i jaki z niego zamek? Pałac
zwykły... Zamek to Krak de Chevaliers w Syrii, Carcasonne we Francji czy
Malbork w Polsce. Swoją drogą Kazimierz W. przepuścił niepotrzebnie kupę kasy.
Żeby chłopak wiedział co się stanie niebawem z jego budowlami, to by inwestował
w rolnictwo a nie w infrastrukturę. Pewnie chciał tylko nakręcić koniunkturę.
> Dopiero działa gwintowane zmusiły wojsko do zejścia "pod ziemię" i budowy
> fortów i twierdz. Ale to gdzieś połowa XIX w.
Tak, oczywiście. A te wały i gwiaździste bastiony typu holenderskiego to sobie
Zamojski zbudował w XIX w.? A te szańczyki, co to niezwykle biegli oficerowie
je sypali (wg. Wołodyjowskiego) to też zamki? Niejaki Francesko di Giorgio
Martini czy Michele Sanmichele obmyślili fortecę nowego rodzaju, o planie
wielobocznym lub gwiaździstym. Pierwszy działał w XV w., drugi w XVI. Pewnie
nie znajdziesz gości w internecie... Reinhold Herdeinstein, kronikarz z czasów
Batorego też jeszcze używa słowa "zamek". Ale ma już na myśli fortecę nowego
typu. Artyleria definitywnie zakończyła epokę zamków.
> Wszystko jest proste - pod warunkiem, że się to umie.
Zapewniam Cię, że każdemu człowiekowi na kuli ziemskiej (może poza Słowianami)
dużo łatwiej jest nauczyć się japońskiego niż polskiego.
Pozdrawiam
Czapla
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 13.12.05 00:17 Robert Tomasik
- 13.12.05 08:56 Czapla
- 13.12.05 13:08 Robert Tomasik
- 13.12.05 13:31 Czapla
- 13.12.05 16:33 poreba
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozprawa zdalna brak komputera
- dziki wschod
- Cenzura prewencyjna: "Profesjonaliści" z ABW dowiedli że nie dowiedli [ABW przegrywa kasacje w NSA]
- ABW przegrała w NSA z ,,Wolnymi Mediami"!
- Czy "brak zdziwienia" z zacytowaniem jest karalny przed ukaraniem cytato-twórcy? [Duda cytujący v. OMZRiK/Holland]
- Przemysław Nowak twierdzi że widział DEKRET Tuska powołujący prokuratora krajowego
- Łuuuu już porównują demokrację walczącą do głębokiego PRyLu
- Jak to jest z tym blurowaniem twarzy
- Czy do składu orzekającego NALEŻY się przypierdalać przed czy dopiero PO (niekorzystnym) wyroku?
- Dożywocie z minimalnym okresem
- Do "prawników" koooorwa maćććććć
- Brat szefa antyterrorystów
- Majteczenie po wypadku
- Blokowanie dezinformacji
- Ciekawostka parkingowa
Najnowsze wątki
- 2024-09-30 Rozprawa zdalna brak komputera
- 2024-09-30 dziki wschod
- 2024-09-30 Cenzura prewencyjna: "Profesjonaliści" z ABW dowiedli że nie dowiedli [ABW przegrywa kasacje w NSA]
- 2024-09-29 ABW przegrała w NSA z ,,Wolnymi Mediami"!
- 2024-09-29 Czy "brak zdziwienia" z zacytowaniem jest karalny przed ukaraniem cytato-twórcy? [Duda cytujący v. OMZRiK/Holland]
- 2024-09-29 Przemysław Nowak twierdzi że widział DEKRET Tuska powołujący prokuratora krajowego
- 2024-09-28 Łuuuu już porównują demokrację walczącą do głębokiego PRyLu
- 2024-09-28 Jak to jest z tym blurowaniem twarzy
- 2024-09-28 Czy do składu orzekającego NALEŻY się przypierdalać przed czy dopiero PO (niekorzystnym) wyroku?
- 2024-09-27 Dożywocie z minimalnym okresem
- 2024-09-27 Do "prawników" koooorwa maćććććć
- 2024-09-26 Brat szefa antyterrorystów
- 2024-09-24 Majteczenie po wypadku
- 2024-09-24 Blokowanie dezinformacji
- 2024-09-24 Ciekawostka parkingowa