Uzytkownik "octavo" <...@h...com> napisal w wiadomosci
news:0fgBe.4521$Om4.4252@trndny07...
> dan wrote:
>
>
>> Uzytkownik "octavo" <...@h...com> napisal w wiadomosci
>> news:9ZfBe.40$bw6.16@trndny03...
>>
>>
>>>Zaraz, zaraz. Ale jakie to "powierzone mienie"? Przeciez pracownik w
>>>butiku nie ma na stanie zadnych kiecek.
>>
>>
>> Jak to nie ma? Ma caly towar na stanie.
>
>
> Idac ta teoria, to w Tesco nocna sprzataczka bedzie cale zycie na minusie,
> mimo ze nic nie ma nigdy na stanie. Jest to sprzeczne z... Karta ONZ
> zabraniajaca poddanstwa.

W tesco sprzataczka jest osoba niezwiazana z dysponowaniem mieniem. Jej
sytuacje reguluje par 4 ust 1 cyt rozporzadzenia.
W sklepach samoobslugowych jak najbardziej dopuszczalne jest zawieranie
takich umow o odpowiedzialnosci za mienie powierzone

par 2 ust 2 cyt rozporzadzenia:
W zakladach uslugowych, w zakladach zywienia zbiorowego oraz w sklepach
samoobslugowych i preselekcyjnych pracownicy, poza wymienionymi w § 4 ust.
1, moga przyjac wspólna odpowiedzialnosc materialna, jezeli ich liczba w
miejscu powierzenia mienia nie przekracza 24 osób na jedna zmiane.

>
>> O "powierzonym" bedziemy mowic
>>
>>>kiedy pracownik otrzyma towar ORAZ bedzie mial kontrole nad mieniem,
>>
>>
>> No otrzymuje towar w wyniku powierzenia i inwentaryzacji. Co jeszcze
>> wiecej mialby "otrzymac"?
>
>
> Nie mozna powierzac hurtowo. Jak widzisz swoja teorie na przykladzie
> takiego Tesco?

Co to znaczy nie mozna powoierzyc hurtowo. Przeprowadza sie inwentaryzacje z
udzialem osob ktore podpisuja umowe o odpowiedzialnosci, okresla towar jaki
jest na stanie i od tej chwili osoby te ponisz odpowiedzialnosc.


>
>
>>>ZWLASZCZA zabezpieczenie przed kradzieza.
>>
>>
>> Sklep z reguly ma stosowne mozliwosci zapewnienia pieczy nad mieniem.
>
> Wiec niech sklep (wlasciciel) przyjmuje odpowiedzialnosc, a nie
> pracownicy.

Wyglaszasz tu pobozne zyczenia nie majace nic wspolnego z prawem. Dodam
tylko ze nieuzasadniona odmowa podpisania umowy o odpowiedzialnosci za
mienie powierzone stanowi podstawe wypowiedzenia umowy o prace

>> Tymczasem jakas paniusia w
>>
>>>butiku zadnej kontroli nad towarem nie ma. Malo tego, miec nie moze, bo
>>>rotacja towaru bez jej wiedzy moze byc codzienna.
>>
>>
>> Jak to nie ma? Przeciez jest sprzedawca.
>
>
> Bycie sprzedawca nie oznacza kontroli nad towarem. Ot chocby pracodawca a
> nieona ustala gdzie przedmiot bedzie eksponowany. Albo, czy klient ma
> prawo wziac do przymierzalni 7 zestawow na raz, bez dozoru pracownicy.

To jest kwestia stworzenia mozliwosci rozliczenia sie z mienia. Czy te
mozliwosci zostaly stworzone oceni sad w razie sporu. Jesli uzna ze nie,
pracownik zwolniony bedzie od odpowiedzialnosci, jesli uzna ze tak,
odpowiedzialnosc te poniesie. Miejsce ekspozycji moze n ie miec znaczenia
jesli np zainstalkowano kamery lub zapewniono taka ilosc obslugi, ze mogla
sprawowac nalezyta piecze nad wystawionym towarem.

> A sprzataczka nocna juz nie ma zadnej kontroli nad towarem. A gdzie
> inwentaryzacja za kazdym razem?
>

Sprzataczka nocna jest osoba wykonujaca prace nie zwiazana z dysponowaniem
mieniem. Pracownicy odpowiedzialni musza wyrazic zgode na taka sprzataczke a
pracodawca ma obowiazek zapewnic pracownikom nadzor nad mieniem w czasie
wykonywania przez nia czynnosci - par 4 ust 2 cyt rozporzadzenia.



>> Jak wyobrazasz sobie codzienna "rotacje " towaru w sklepie bez wiedzy
>> sprzedawcy? Tzn , ze wchodzidsz do sklepu i zabierasz towar bez wiedzy
>> sprzedawcy?
>
>
> To sprzedawca robi zaopatrzenie. Idac Twoja teoria, to musialby za kazdym
> razem pisemnie "powierzac" mienie. Przeciez zaden sklep nie pyta
> pracownika co ma zamowic i co wystawia. Mleko do sklepu przyworza
> codziennie rano.
>

Pracownicy kwituja stany magazynowe. To wystarczy.

>>>Wyglada to na zwykle naciaganie pracownikow na placenie za straty
>>>pracodawcy.
>>
>>
>> Blednie to postrzegasz. Jak sobie wyobrazasz, ze sprzedawca mialby nie
>> ponoisic odpowiedzialnosci za towar w sklepie?
>
>
> Jego cyrk, jego malpy. Pracodawca ma kontrole nad towarem i to on ponosi
> straty z WLASNEJ kieszeni
>
>


Kontrole maja wlasnie pracownicy. Pracodawca czesto nawet nie oglada swojego
sklepu. Od tego ma pracownikow i za to im placi zeby interesu pilnowali.
>>> Znacie inny kraj gdzie jest to PRAWNIE dopuszczalne? Bo mnie
>>
>>>sie wydaje, ze ten sklepik to nalezy miedzynarodowo rozreklamowac w
>>>sieci.
>>
>>
>> W wiekszosci panstw europejskim taka konstrukcja odpowiedzialknosci za
>> mienie wystepuje. Poza Europa nie wiem.
>>
>> Dan
>
> a konkrety?

np. Niemcy i Francja.