On Sep 6, 9:23 am, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> MadMan pisze:
>
> > Dnia Sun, 6 Sep 2009 09:00:20 +0200, d...@g...pl napisał(a):
>
> >> Muszę wpłacić kilkaset złotych na konto Urzędu. Jako, że na pocztę mi
> >> stanowczo nie po drodze, chcę zrobić przelew online i wydrukować
> >> potwierdzenie. Może trochę przesadzam, ale dmuchając na zimne zastanawiam
> >> się czy Pani z Urzędu nie będzie robić mi pod górkę. Najbardziej martwiący
> >> jest ten brak wszechwładnej pieczątki. Jak przygotować się do rozmowy?
>
> > Na wydruku z banku (przynajmniej z mBanku tak jest) widnieje wyraźnie,
> > że dokument nie wymaga stempla ani podpisu.
>
>    Tyle że jest to "bubel".
>
> "Dokumenty związane z czynnościami bankowymi mogą być sporządzane na
> informatycznych nośnikach danych, jeżeli dokumenty te będą w sposób
> należyty utworzone, utrwalone, przekazane, przechowywane i zabezpieczone."
>
> Czyli jak bank Ci na ekranie wygeneruje potwierdzenie przelewu, to
> jeszcze można uznać że nie wymaga to podpisu. Ale o Twoim wydruku
> potwierdzenia już tego powiedzieć nie można.
>
> Z drugiej strony nie ma przepisu, który by jakoś nakazywał albo
> zakazywał stosowanie dokumentu z pieczątką lub bez.
>
> Najlepszym dowodem dokonania przelewu jest uznanie rachunku wierzyciela.
> Jeśli wierzyciel ma wątpliwości, czy przelew dotarł, może to sprawdzić.
> Jeśli przelewu nie było, to nie pomogą potwierdzenia, choćby z pieczątką
> i podpisem.
>
> W praktyce jednak w urzędach honorują potwierdzenia bez pieczątki. W
> końcu nawet jakby przelew nie dotarł, wiadomo będzie kogo ścigać, może
> nawet za oszustwo.
>
> --
> Liwiusz

Ja tam prawnikiem nie jestem, ale przeciez caly problem z wymaganiem
pieczatki na potwierdzeniu przelewu polegal na tym, ze kiedys
monopolista w drobnych wplatach byla poczta i ludzie sie przyzwyczaili
- tak czy nie? W momencie kiedy Kowalski nagle mogl sam zrobic przelew
za wode, gaz albo kilo siana, nikt nie chcial ryzykowac w
potwierdzenie przelewu bez dodatkowych potwierdzen. Co rowniez
wynikalo z historycznych przejsc z wplatami na poczcie / w banku nie
poslugujacym sie elixirem - takie przelewy mogly sobie isc i miesiac,
albo wogole nie isc, bo gdzies sie papierek zawieruszyl.

Przeciez fakt, ze drukujemy sobie cos, co Bank nam udostepnia na
stronie nie jest sprzeczne z tym co Liwiusz zayctowal - o nalezytym
utworzeniu, utrwaleniu, itd.